Seguimento Europa 2017

[Orion]

Preocupa-me, o facto deste tipo de Saraiva ser cada vez mais recorrente nestes últimos tempos e com dimensões cada vez maiores. São autênticos calhaus a cair do céu.

Essa perceção deve-se a 2 coisas: Memória curta e massificação das tecnologias da informação. Hoje em dia qualquer pessoa pode partilhar as suas experiências com mais de metade do mundo em poucos minutos. É algo sem precedentes.

Não há como provar que a saraiva/granizo está a ficar maior/mais frequente e mesmo que houvesse registos este tipo de eventos é tão disperso que dificilmente haveria correlação quanto mais causalidade.

Já publiquei esta imagem e faço-o novamente.

Antes de se correlacionar eventos meteorológicos com alterações climáticas é importante ter isto em atenção. Porque é que este gráfico não é mais conhecido e discutido? Porque evidencia o óbvio: as alterações climáticas não são facilmente registadas e é preciso algum tempo para que as mesmas sejam evidentes. Claro que isso choca com o - quase - estado de emergência que há sobre este assunto.

 

[criz0r]

@Orion existem meios de gravação ao dispor do cidadão comum há seguramente mais de 10 anos. Afastando desde já a tua 1ª opção que não é de todo justificável, passei directamente á 2ª que claramente não corresponde à verdade.
Claro que isto não quer dizer que estas ocorrências não sejam comuns no passado, mas se olharmos a um passado mais recente é francamente notória a variabilidade da ocorrência destes extremos e mais ainda dispersos um pouco por todo o mundo.

Em suma, não consigo visualizar em nenhum dos posts anteriores algo que tenha sido mencionado numa relação Aquecimento global - Saraiva do tamanho de bolas de golfe.

 

[MSantos]

Preocupa-me, o facto deste tipo de Saraiva ser cada vez mais recorrente nestes últimos tempos e com dimensões cada vez maiores. São autênticos calhaus a cair do céu.

Bom registo @Pek

Felizmente estes episódios de saraiva de grandes dimensões continuam raros aqui para o nosso rectângulo.

 

[criz0r]

Felizmente estes episódios de saraiva de grandes dimensões continuam raros aqui para o nosso rectângulo.

As imagens que o colega @Pek vem colocando no Fórum são brutais tal é a intensidade do fenómeno, valha-nos realmente elas não quererem nada connosco.

 

[Orion]

Claro que isto não quer dizer que estas ocorrências não sejam comuns no passado, mas se olharmos a um passado mais recente é francamente notória a variabilidade da ocorrência destes extremos e mais ainda dispersos um pouco por todo o mundo.

Em suma, não consigo visualizar em nenhum dos posts anteriores algo que tenha sido mencionado numa relação Aquecimento global - Saraiva do tamanho de bolas de golfe.

Este fórum até é bastante pequeno. Para se ter mais dados seria preciso ver os fóruns espanhóis e mesmo assim não há nenhuma base central. Muita informação fica 'perdida' pela 'net. Não publico tudo o que vejo na 'net. Fazes isso?

Da minha memória curta as situações em Espanha só começaram a ficar mais ricas em informação desde que o @Pek começou a intervir mais regularmente (último ano e meio/2 anos).

@Orion existem meios de gravação ao dispor do cidadão comum há seguramente mais de 10 anos. Afastando desde já a tua 1ª opção que não é de todo justificável,

Pelo contrário já que há muita inércia. O Twiter foi criado em 2006 mas por exemplo a AEMET só aderiu ao Twitter em 2013 e o NWS dos EUA só aderiu em 2012. A massificação dos smartphones não começou há assim tanto tempo.

passei directamente á 2ª que claramente não corresponde à verdade.

O tipo que publicou a imagem aparenta ser - como o patrão - anti-AGA. Mas é indiferente porque o referido gráfico até está no portal na NOAA (que foi de onde tirei da primeira vez). Mais aqui https://www.climate.gov/news-featur...attribution-climate-versus-weather-blame-game

Tu queres que não seja verdade e fazes semelhantes alegações em mostrar fontes ou provas. A ciência não foi feita para agradar.

Não acho que seja muito útil culpabilizar as alterações climáticas por tudo e por nada já que isso só contribuirá para uma rápida descredibilização. Desde os anos '70 que não há grandes alterações na atividade tropical do Atlântico não obstante todo o aquecimento que supostamente ocorreu. Semelhante coisa não exclui necessariamente o AG mas é indicador de que não se sabe tudo.

Os sistemas terrestres não são lineares. Nem mesmo com fenómenos globais conhecidos e estudados como o El Niño se tem certezas absolutas acerca do que é que vai acontecer. Tem-se apenas e só uma ideia geral.

 

[Pek]

Más imágenes de ayer:

Espectáculo de rayos:


Tres supercélulas alineadas ayer en el entorno de Navarra-Zaragoza:

https://twitter.com/CarlosDezaDeza

Confirmación Doppler de una de ellas:

https://twitter.com/rrequenab

P.D.: El debate que mantenéis @Orion y @criz0r es muy interesante. Tengo pendiente colgar algo de información sobre el asunto. En cuanto tenga tiempo lo hago

 

[weatherbox]

Ontem fez 21 anos em que uma enxurrada matou 87 pessoas em Espanha
https://es.wikipedia.org/wiki/Riada_del_camping_de_Biescas

 

[Pek]

Ontem fez 21 anos em que uma enxurrada matou 87 pessoas em Espanha
https://es.wikipedia.org/wiki/Riada_del_camping_de_Biescas

Fue una auténtica catástrofe. Cayeron 160 mm en 45 minutos en la estación de AEMET de Biescas con intensidades de precipitación de 500 mm/h durante 8 minutos! Y eso en el pueblo. En la cabecera del Barranco en que se situaba el camping, se estima que la precipitación alcanzó los 270 mm en esos 45 minutos!!

Hubo dos Sistemas Convectivos de Mesoescala (SCM) consecutivos en la zona.

Murieron 87 personas y hubo 183 heridos. Se estima que el caudal de la avenida de agua alcanzó los 500 m3/s, superior al caudal medio de la desembocadura del río Tejo/Tajo, por ejemplo, arrastrando 13.000 toneladas de rocas y troncos.

http://www.divulgameteo.es/radio/6/28.html

El camping antes

Así quedó. Evito las imágenes con cadáveres (hay imágenes realmente duras)

Situación actual:

La piscina:

Último dique:

 

[Pek]

Entrada de la tramontana (viento del norte) en Menorca formando un arco nuboso típico de "nube rodillo" (roll cloud). Ya la echábamos de menos!!!!

Atención a las precipitaciones en los próximos días en la fachada mediterránea ibérica. Pueden alcanzar acumulados importantes.

 

[Orion]

Entrada de la tramontana (viento del norte) en Menorca formando un arco nuboso típico de "nube rodillo" (roll cloud). Ya la echábamos de menos!!!!

Atención a las precipitaciones en los próximos días en la fachada mediterránea ibérica. Pueden alcanzar acumulados importantes.

Interessante frente de rajada. Os modelos não davam grandes condições em termos de CAPE.

É muito difícil saber a hora certa do início devido à ausência de células claramente visíveis e à nebulosidade alta. A frente de rajada só se dissipa completamente por volta das 14/15h UTC.

Se eu tiver que especular diria que a célula responsável surgiu em parte devido à orografia dos Pirinéus por volta das 4h/4:30h UTC. Os radares franceses apanharam algo (mas os espanhóis não):

Há grande diferença entre os tefigramas 'vastos' e os tefigramas mais 'localizados' (mas isto não é surpresa):

Não é conclusivo mas muito provavelmente houve por ali um evento de vento descente significativo

 

[Orion]

Seta vermelha célula suspeita

Seta laranja frente de rajada

 

[TiagoLC]

Dia particularmente interessante nos Alpes.

 

[guisilva5000]

Temos um padrão interessante na Europa nestes dias. Para além de uma luta infinita entre a depressão térmica e o AA, temos uma entrada "fria" na Europa Ocidental e uma entrada quente na Europa de Leste.

De uma certa forma temos aqui duas circulações diferentes, o AA dos Açores associada à depressão térmica a empurrar o calor todo para o Atlântico e o AA na Rússia associado à depressão na França a empurrar o calor todo para o norte.
O resultado é uma panóplia de países de leste com alerta vermelha de calor, se bem que bastam estar mais de 30ºC para a maioria desses países lançar esse alerta

 

[Pek]

Empieza la fiesta en Ibiza:

Lo previsto:

Añado para contextualizar la temperatura del agua del mar:

 

[Pek]

Formentera