Árvores e Florestas de Portugal

[CptRena]

Boa noite

Será que me podiam ajudar a tentar perceber o que poderá ter acontecido para 2 ginjeiras terem morrido aqui em casa?
Uma delas ainda não está completamente morta, mas pelo aspeto que tem, com os ramos secos e cheios de liquen, está para se ir também.

Já têm bastantes anos cá em casa. Penso que, no ano passado, ou há 2 anos, não consigo precisar bem, a que estava no quintal atrás da casa secou e partiu.
A outra, em frente da casa, no ano passado, depois de ter dado algum fruto, muito menos que o normal, após o Verão, começou a definhar. Reparei nalguns ramos que estavam a secar de forma anormal (mais do que o costume).

Há aqui alguém que perceba de botânica e que consiga ajudar? Se for preciso, posso tirar umas fotografias amanhã para verificarem. Terá sido falta/excesso de água? Falta de nutrientes?

Obrigado pela atenção.

Com os melhores cumprimentos,
Renato Casqueira

 

[belem]

Boa noite

Será que me podiam ajudar a tentar perceber o que poderá ter acontecido para 2 ginjeiras terem morrido aqui em casa?
Uma delas ainda não está completamente morta, mas pelo aspeto que tem, com os ramos secos e cheios de liquen, está para se ir também.

Já têm bastantes anos cá em casa. Penso que, no ano passado, ou há 2 anos, não consigo precisar bem, a que estava no quintal atrás da casa secou e partiu.
A outra, em frente da casa, no ano passado, depois de ter dado algum fruto, muito menos que o normal, após o Verão, começou a definhar. Reparei nalguns ramos que estavam a secar de forma anormal (mais do que o costume).

Há aqui alguém que perceba de botânica e que consiga ajudar? Se for preciso, posso tirar umas fotografias amanhã para verificarem. Terá sido falta/excesso de água? Falta de nutrientes?

Obrigado pela atenção.

Com os melhores cumprimentos,
Renato Casqueira

As fotos talvez ajudem no «diagnóstico.»

Boa sorte!

 

[João Pedro]

Boa noite

Será que me podiam ajudar a tentar perceber o que poderá ter acontecido para 2 ginjeiras terem morrido aqui em casa?
Uma delas ainda não está completamente morta, mas pelo aspeto que tem, com os ramos secos e cheios de liquen, está para se ir também.

Já têm bastantes anos cá em casa. Penso que, no ano passado, ou há 2 anos, não consigo precisar bem, a que estava no quintal atrás da casa secou e partiu.
A outra, em frente da casa, no ano passado, depois de ter dado algum fruto, muito menos que o normal, após o Verão, começou a definhar. Reparei nalguns ramos que estavam a secar de forma anormal (mais do que o costume).

Há aqui alguém que perceba de botânica e que consiga ajudar? Se for preciso, posso tirar umas fotografias amanhã para verificarem. Terá sido falta/excesso de água? Falta de nutrientes?

Obrigado pela atenção.

Com os melhores cumprimentos,
Renato Casqueira

Pode ter sido armilária, que causa podridão das raízes. Observaste cogumelos na base?
http://www.mitra-nature.uevora.pt/E...sidiomycota/Physalacriaceae/Armillaria-mellea

https://dica.madeira.gov.pt/index.p...cultura/2845-a-cultura-da-cerejeira-conclusao

 

[belem]

Pode ter sido armilária, que causa podridão das raízes. Observaste cogumelos na base?
http://www.mitra-nature.uevora.pt/E...sidiomycota/Physalacriaceae/Armillaria-mellea

https://dica.madeira.gov.pt/index.p...cultura/2845-a-cultura-da-cerejeira-conclusao

Por acaso pensei nessa possibilidade, mas penso que as fotos seriam importantes.
No caso de não se ter observado cogumelos (pelo menos, ainda) na base da árvore, poderá procurar-se por manchas claras debaixo da casca da árvore, como esta:

Em macieiras, por exemplo, além desta côr e aspeto, também aparecem manchas amarelas e até côr de laranja (que por vezes, até aparecem no lado exterior da casca).

Aqui podem-se ver os rizomorfos escuros do Armillaria:

 

[CptRena]

As fotos talvez ajudem no diagnóstico.

Boa sorte!

Pode ter sido armilária, que causa podridão das raízes. Observaste cogumelos na base?
http://www.mitra-nature.uevora.pt/E...sidiomycota/Physalacriaceae/Armillaria-mellea

https://dica.madeira.gov.pt/index.p...cultura/2845-a-cultura-da-cerejeira-conclusao

Muito obrigado pelas vossas respostas.
Amanhã vou tirar as fotografias para colocar aqui.
E vou verificar se encontro lá vestigios de fungos (cogumelos).

 

[João Pedro]

Muito obrigado pelas vossas respostas.
Amanhã vou tirar as fotografias para colocar aqui.
E vou verificar se encontro lá vestigios de fungos (cogumelos).

Procura vestígios dos rizomorfos que o belém mostrou também.

 

[belem]

Procura vestígios dos rizomorfos que o belém mostrou também.

Exato, deverá começar por aí mesmo.
Talvez até nem seja necessário tirar um pouco de casca (na base do tronco) para ver se está lá e que dê para vê-lo exteriormente, como neste caso:

 

[belem]

Mais exemplos de Armillaria:

 

[CptRena]

Boa noite,

Como prometido, ficam as fotos.

E a outra ginjeira que já morreu há mais tempo. Tem lã de ovelha

 

[João Pedro]

Boa noite,

Como prometido, ficam as fotos.

E a outra ginjeira que já morreu há mais tempo. Tem lã de ovelha

Assim à primeira vista não parece ser armilária, mas posso estar enganado...

Neste manual sobre a ginja de Óbidos e Alcobaça que encontrei:
https://repositorio.ipcb.pt/bitstre...ual Técnico da Ginja de Óbidos e Alcobaça.pdf

Na secção relativa às doenças, referem a Cilindrosporiose e a Moniliose originada pelo fungo M. laxa como possíveis causadoras da morte da árvore.

Não sei... porque não tentas falar com alguém na DRAPC?
https://www.drapc.gov.pt/

Ou mesmo na Estação Agrária de Viseu?
https://www.drapc.gov.pt/drapc/estacao_agraria_viseu.htm

 

[CptRena]

Assim à primeira vista não parece ser armilária, mas posso estar enganado...

Neste manual sobre a ginja de Óbidos e Alcobaça que encontrei:
https://repositorio.ipcb.pt/bitstream/10400.11/1064/1/2008_Manual Técnico da Ginja de Óbidos e Alcobaça.pdf

Na secção relativa às doenças, referem a Cilindrosporiose e a Moniliose originada pelo fungo M. laxa como possíveis causadoras da morte da árvore.

Não sei... porque não tentas falar com alguém na DRAPC?
https://www.drapc.gov.pt/

Ou mesmo na Estação Agrária de Viseu?
https://www.drapc.gov.pt/drapc/estacao_agraria_viseu.htm

Obrigado. Vou ver essas informações

 

[Pedro1993]

Como era Tomar há 200 anos

““Dia 15 de Dezembro de 1812 – Seguimos para Tomar, a 12 milhas de distância, subindo e descendo montes quase todo o caminho. A estrada era muito má, de tal maneira que a artilharia não podia subir aos sítios altos.

Como as mulas e os burros são, geralmente, os meios de transporte neste País, as estradas, como se podia esperar, são miseráveis.

A paisagem estava coberta de arvoredo, especialmente abetos, e a estrada era tão intrincada que obrigava a servirmo-nos de guias."

https://tomarnarede.pt/sociedade/co...fY_mekP8KQudA27F2d6NWAC0EuhGBy3QV0Rw50CMyltTM

 

[João Pedro]

Como era Tomar há 200 anos

““Dia 15 de Dezembro de 1812 – Seguimos para Tomar, a 12 milhas de distância, subindo e descendo montes quase todo o caminho. A estrada era muito má, de tal maneira que a artilharia não podia subir aos sítios altos.

Como as mulas e os burros são, geralmente, os meios de transporte neste País, as estradas, como se podia esperar, são miseráveis.

A paisagem estava coberta de arvoredo, especialmente abetos, e a estrada era tão intrincada que obrigava a servirmo-nos de guias."

https://tomarnarede.pt/sociedade/co...fY_mekP8KQudA27F2d6NWAC0EuhGBy3QV0Rw50CMyltTM

Quem tiver curiosidade de ler o original, pode fazê-lo aqui:
https://purl.pt/17174

A descrição está na pág. 27 do pdf (17 do livro), após um descrição muito pouco abonatória da Abrantes daqueles dias...
A viagem de 12 milhas é desde Constância — então ainda com a sua antiga designação que não vou aqui referir...
E de facto são abetos que refere — firs. Curioso... uma paisagem entre Constância e Tomar cheia de abetos em 1812... nunca imaginaria tal coisa. A não ser que o William Graham não fosse grande coisa a botânica e confundisse abetos com pinheiros

 

[Pedro1993]

Quem tiver curiosidade de ler o original, pode fazê-lo aqui:
https://purl.pt/17174

A descrição está na pág. 27 do pdf (17 do livro), após um descrição muito pouco abonatória da Abrantes daqueles dias...
A viagem de 12 milhas é desde Constância — então ainda com a sua antiga designação que não vou aqui referir...
E de facto são abetos que refere — firs. Curioso... uma paisagem entre Constância e Tomar cheia de abetos em 1812... nunca imaginaria tal coisa. A não ser que o William Graham não fosse grande coisa a botânica e confundisse abetos com pinheiros

Pois também achei curioso, existir abetos aqui mesmo ao lado, há 200 anos, se fosse há muito mais tempo atrás, agora achei estranho, queria ver se encontrava mais documentos sobre o assunto.

 

[frederico]

Ha descricoes curiosas desse seculo de outras regioes. A Serra da Lousa coberta de castanheiros, o Noroeste ainda com muitos carvalhais ou as charnecas sem arvores do Baixo Alentejo.