Diversidade climática

[duero]

re: Diversidade climática

Mucho más llamativo que Alp (me sorprende su elevada temperatura en enero para lo que es aquella zona. Probablemente se deba a la situación de la estación). Camprodon (Girona) 980 msnm:

En.......1,0.....43
Fb.......2,8.....64
Mr.......5,4.....70
Ab......8,7......100
My......11,2....126
Jn........15,6...150
Jl........18,1....102
Ag......17,5.....120
Sp......15'2.....107
Oc......10,1....106
Nv.......5'0.....102
Dc.......1'8.....64
An.......9,4.....1154

Son frecuentes en esa zona las inversiones térmicas y los días de niebla cerrada, que hacen que la temperatura no suba mucho, por contra zonas mas altas pueden tener temperaturas algo mas altas, e incluso en algunos lugares la vegetación mediterranea se encuentra a mas altura que la eurosiberiana.

 

[Pek]

re: Diversidade climática

Y éste

Adrall (Lleida): 630 msnm

En.......0'0.....30
Fb.......2,0.....32
Mr.......5,4.....49
Ab...... 7'0.....50
My......11'3....73
Jn.......15,3....69
Jl........17,9....52
Ag......17,1....74
Sp......14,7....73
Oc.......9,8....52
Nv.......4,1.....48
Dc.......0,9.....44
An.......8,8.....646

 

[Dan]

re: Diversidade climática

Por mi parte podemos ver EL MEDITERRANEO ORIENTAL y constatar que Portugal no es el país mas frio de Europa, pero tampoco es el mas tórrido y caluroso ni un desierto. Ni el que menos llueve, ni es el país con veranos mas largos y calurosos.
Y tampoco Portugal es el país de inviernos suaves o tan suaves que se dice.

Creo que podemos comenzar por:

GRECIA.

Recordemos TRIPOLIS

TRIPOLIS (GRECIA). 37º31'N. 661 mtrs. sobre el mar, misma latitud que el BARRAGEM DE SANTA CLARA, pero este está a 150 metros de altitud aprox.

En...... 5'3..... 127
Fb...... 6'1..... 104
Mr...... 7'7....... 94
Ab.... 11'5....... 62
My.... 15'4....... 51
Jn..... 20'1....... 36
Jl...... 23'1....... 20
Ag.... 22'9....... 13
Sp.... 19'3....... 37
Oc.... 15'5....... 82
Nv.... 10'5......133
Dc..... 7'1...... 178

Año.... 13'7ºC...... 937 mm

Tres meses por encima de 20ºC.

Em Portugal, valores desses no Inverno só a maior latitude e altitude.
Os Invernos da Grécia são bem mais frios que os de Portugal. Em contra partida, os Verões são mais frescos por cá.

 

[Dan]

re: Diversidade climática

Y éste

Adrall (Lleida): 630 msnm

En.......0'0.....30
Fb.......2,0.....32
Mr.......5,4.....49
Ab...... 7'0.....50
My......11'3....73
Jn.......15,3....69
Jl........17,9....52
Ag......17,1....74
Sp......14,7....73
Oc.......9,8....52
Nv.......4,1.....48
Dc.......0,9.....44
An.......8,8.....646

Essa região tem já um ritmo da precipitação muito próximo da do clima temperado continental.

 

[Pek]

re: Diversidade climática

Fijaos qué altitud y qué temperaturas en los meses centrales del invierno. También en Lleida (Cataluña). Media aritmética en ºC:

ARS (217 msnm)

En.......2,8
Fb.......5,3
Mr.......8,6
Ab......11,9
My......17,0
Jn.......20,8
Jl........23,3
Ag......21,6
Sp......19,4
Oc......13'6
Nv.......6,8
Dc.......3,3
An.......12,9

 

[Pek]

re: Diversidade climática

Essa região tem já um ritmo da precipitação muito próximo da do clima temperado continental.

Fíjate en este caso el ritmo de precipitación

Ripoll (Girona. 580 msnm)

En.......3,2.....29
Fb.......4,1.....42
Mr.......7'5.....62
Ab......10'2....66
My......13'2....107
Jn.......16'4....108
Jl........19'4....89
Ag......19,0....117
Sp......16,1....105
Oc......11'4....75
Nv.......6,6....64
Dc.......3,0.....59
An.......10,8...923

 

[belem]

re: Diversidade climática

Precipitaciones muy elevadas, pero con muy fuerte seca estival, en Julio y Agosto la precipitación es ridícula.

Vegetación de quercus faginea, quercus canariensis, quercus suber, prunus, etc.... Nas alturas o abeto pinsapo (abies pinsapo). Los bosques de pinsapo son muy parecidos a los bosques de Centroeuropa aunque el clima es muy distinto.

Muchisimos endemismos. Mismo el rododendro, un arbusto endémico que solo vive en dos lugares en el mundo, EL PARQUE DE LOS ALCORNOCALES Y EL NORTE DE TURQUIA, EN UNA ZONA CALIDA DE ALLÍ.

PUEDE ALCANZAR 4 METROS DE ALTURA Y ES MUY BONITO.

ES RELICTO DE LAURISILVA DEL PERIODO TERCIARIO Y HAY DOS SUBESPECIES, LA IBÉRICA Y LA PÓNTICA.

Rhododendron ponticum, sub. ponticum
Rhododendron ponticum, sub. baeticum

Existe algum bosque climácico mediterrânico ou macaronésico na Espanha continental?
Rhododendron ponticum, sub. baeticum existe em Monchique, a que localmente lhe chamam de adelfeira.

Por mi parte podemos ver EL MEDITERRANEO ORIENTAL y constatar que Portugal no es el país mas frio de Europa, pero tampoco es el mas tórrido y caluroso ni un desierto. Ni el que menos llueve, ni es el país con veranos mas largos y calurosos.
Y tampoco Portugal es el país de inviernos suaves o tan suaves que se dice.

Creo que podemos comenzar por:

GRECIA.

Recordemos TRIPOLIS

TRIPOLIS (GRECIA). 37º31'N. 661 mtrs. sobre el mar, misma latitud que el BARRAGEM DE SANTA CLARA, pero este está a 150 metros de altitud aprox.

En...... 5'3..... 127
Fb...... 6'1..... 104
Mr...... 7'7....... 94
Ab.... 11'5....... 62
My.... 15'4....... 51
Jn..... 20'1....... 36
Jl...... 23'1....... 20
Ag.... 22'9....... 13
Sp.... 19'3....... 37
Oc.... 15'5....... 82
Nv.... 10'5......133
Dc..... 7'1...... 178

Año.... 13'7ºC...... 937 mm

Tres meses por encima de 20ºC.

Portugal é um país que não é essencialmente um deserto, nem um forno no verão. Tem é uma GRANDE variedade de climas e paisagens.
Tem locais muito quentes no verão, assim como também tem locais frescos.
Tem locais áridos, assim como tem locais hiperhúmidos.

 

[stormy]

re: Diversidade climática

A região de Portugal mais similar ao mediterraneo é o sotavento Algarvio, nesses locais a SST varia entre os 15-16º em fevereiro e os 24º em agosto, o que se reflecte nas minimas médias muito proximas a 20º ou superiores em alguns locais, no verão, tambem as maximas médias são elevadas, por volta dos 30º devido ao autentico forno que é o interior alentejano, a N e a extremadura espanhola/vale do guadalquivir a NE/E.
Já os invernos contam com média do mês mais frio em torno dos 11-13º.
A latitude a que se encontra o sotavento varia entre os 36.58ºN no cabo de santa maria e os 37º e pouco na baia de Tavira-VRSA.

Em Portugal, essencialmente a sul de sintra estrela e no vale do Douro tens locais com 3-4 meses com Tmed acima de 20º ( mesmo no litoral) e mais de metade do ano com Tmed acima de 15º, sendo que no litoral não há meses com Tmed abaixo de 10º.
As precipitações nestes locais são bem variadas...entre os 300-400mm no SE alentejano/tejo internacional e vale do coa/terra quente e os mais de 1100mm em monchique.
Tambem a diversidade litológica e de relevo conferem a alguns lugares caracteristicas muito próprias.
Acho que Portugal não é menos diversificado que o resto da PI...

Acima de tudo há que louvar o facto de vivermos num local ( PI) que é um microcosmos representativo de vastas areas do globo, que conseguimos ter representadas em muitos cantinhos deste "mini-continente"

 

[duero]

re: Diversidade climática

Em Portugal, valores desses no Inverno só a maior latitude e altitude.
Os Invernos da Grécia são bem mais frios que os de Portugal. Em contra partida, os Verões são mais frescos por cá.

Nao comparar.

Barragem de Santa Clara esta a 150 metros de altitud. Tripolis a mas de 600 metros.

Para comparar debemos hacerlo con latitud y altitud similares, es lo que quise hacer cuando comparaba locales del este penínsular de Teruel y locales del Oeste en Portugal. Buscaba misma latitud y altitud.

EXISTE UN LOCAL EN PORTUGAL CON ESA ALTITUD A ESA LATITUD?
ESO DEBEMOS VER.

 

[duero]

re: Diversidade climática

Y éste

Adrall (Lleida): 630 msnm

En.......0'0.....30
Fb.......2,0.....32
Mr.......5,4.....49
Ab...... 7'0.....50
My......11'3....73
Jn.......15,3....69
Jl........17,9....52
Ag......17,1....74
Sp......14,7....73
Oc.......9,8....52
Nv.......4,1.....48
Dc.......0,9.....44
An.......8,8.....646

Seguro existe una fuerte inversión térmica, pues ESCALDES en la misma provincia a 900 metros tiene medias invernales de 5ºC.

Solsona a la misma altitud y Viella a 1000 metros tienen temperaturas invernales superiores.

Es bien posible que se trate de inversiones térmicas y nieblas, muy comunes por otra parte en el valle del Ebro en general y en la provincia de Lerida en particular.

 

[SocioMeteo]

re: Diversidade climática

Uma coisa que este tópico prova é a falta de rigor no ensino da Geografia em Portugal, e a falta de cultura científica sobre clima por parte dos portugueses. Existe uma ideia pré-concebida de que a Espanha é algures um país seco e quente, quando na realidade tem vastas áreas com Verões chuvosos ou com Invernos bem frios, ou mesmo Verões muito frescos.

Em relação a Portugal, nas escolas, quando andei no básico, só me disseram asneiras. Aprendi que o Norte era Atlântico e o Sul Mediterrânico, os Verões secos e os Invernos chuvosos, e pouco mais. Penso que deveria haver um pouco mais de rigor em relação a estas coisas no ensino obrigatório. Um aluno do 9.º ano está em condições de aprender o que é um Csa ou um Csb, que quase todo o território tem um clima do tipo Mediterrânico, o que é a barreira de condensação do Noroeste, a Terra Fria ou a Terra Quente, e as diferenças a norte e a sul da barreira Sintra-Montejunto-Estrela, como também está em condições de relacionar estas características climáticas com a presença das espécies mais emblemáticas da nossa flora, aprendendo por exemplo que em portugal não existem «carvalhos» mas sim carvalho-roble, carvalho-negral, carvalho-cerquinho, sobreiro, azinheira, caravalho-de-monchique, carrasco e carvalho-lusitano.

Quando falo em rigor no ensino, refiro-me a pequenos pormenores como este que permitem a formação de cidadãos mais inteligentes, cultos e com mais capacidade de participar na sociedade civil.

Sim na globalidade concordo com o q diz Frederico o Ensino é muito generalista e considero que a percepção que os português e mesmo os espanhóis tem do seu clima por vezes pouco realista a que corresponde a realidade julgo q isso tem a ver com uma questão cultural social e de mentalidades determinada pelo facto de a partir de 1960 tanto Portugal como Espanha terem tido um crescimento turisitico muito forte e do Sul de Espanha-Baleares e o Algarve terem sido descobertos pelos ingleses,holandeses,alemães e a partir desse momento tendo em conta que vivemos numa sociedade dominada muito pela visão anglo-saxonica criou-se um pouco a ideia que toda a Península Ibérica o tempo é maravilhoso com muito sol e com praias fantastasticas obviamente que um Inglês quando procura sol praia aguas quentes não vai para as Astúrias,Galiza ou Norte de Centro de Portugal ira para o Sul de Espanha e Algarve e generalizou-se um pouco essa ideia da clima como fosse a Marca dominante do Clima Ibérico ate do ponto de vista comercial e de Marketing resulta eu ate já senti isso, uma vez a uns dois três anos tive a conversa com um casal Holandês que estava muito desiludido com Portugal pois decidiram fazer praia na Lagoa-Albufeira e Aldeia do Meco na 1ª quinzena de Junho e o que se depararam foi com noites frescas de 13,14º com uma Praia com um Mar com Vagas de 4,5 metros agua fria e com o tempo cizento eles ate me disseram que se fosse para isto tinham ficado na Holanda mas depois eu acnselhei-os a visitar Palmela Penisula, de Setúbal serra da Arrábida Azeitão Castelo de Sesimbra penso que ficaram bem contentes por aquilo que viram- está a ver ao fugirem da praia ficaram a conhecer mais e melhores coisas interessantes da região.
Comparativamente com Espanha penso que ninguém mesmo os jovens portugueses do ensino Secundário ninguém acha que nas Astúrias e na Galiza as paisagens sejam secas e que o clima seco e quente, mas a verdade é que se olharmos para o Mapa e o Duero já o demonstrou aqui a verdade é que as zonas quentes e secas em Espanha proporcionalmente são muito maiores que em Portugal mas de longe, mesmo a mesma Latitude você na Beira Litoral e Beira Alta tem uma paisagem marcadamente atlântica e na mesma latitude um pouco a norte de Madrid encontra planícies com aspecto muito mais seco e com um clima marcadamente continental, ou seja enquanto que em Portugal a semi-aridez resume-se a uns 100Kms quadrados em zonas muito especificas como o Vale do Guadiana e o Vale do Tejo sem qualquer representatividade naquele Mapa muito interessante fornecido pelo Duero em Espanha por exemplo a sul de Navarra que fica a uma latitude a norte da Penisula Ibérica encontramos esses indícios de aridez. Eu conheço relativamente algumas regiões de Espanha não bem porque julgo q para se conhecer bem um lugar tem de se lá estar uns meses mas por exemplo a paisagem entre Toledo e e Madrid e falamos numa distancia de uns bons 500Kms e´toda ela muito seca e árida apenas tem alguma vegetação perto de algumas serras e montanhas. Obviamente que os efeitos da continentalidade e da precipitação influenciam essa mesma paisagem enquanto que em Portalegre ou Castelo Branco estamos a 180kms do Mar lá estamos a 400,500,600 kms e isso não pode ser ignorado.
Por isso é que volto a dizer a grande riqueza de Portugal o facto de termos uma riqueza tão grande a nível de produtos agrícolas iguarias tantas especificidades que nos permitem ter de tudo um pouco deve-se a esta influencia atlântica a esta localização suigenris do nosso território a Oeste que eu digo mais é caso único e exclusivo único na Europa mas que nos portugueses infelizmente ainda não acordamos para isso e continuamos a colar a imagem de Portugal sempre ao Mediterrâneo quanto a mim mal.

 

[Dan]

re: Diversidade climática

Nao comparar.

Barragem de Santa Clara esta a 150 metros de altitud. Tripolis a mas de 600 metros.

Para comparar debemos hacerlo con latitud y altitud similares, es lo que quise hacer cuando comparaba locales del este penínsular de Teruel y locales del Oeste en Portugal. Buscaba misma latitud y altitud.

EXISTE UN LOCAL EN PORTUGAL CON ESA ALTITUD A ESA LATITUD?
ESO DEBEMOS VER.

Da mesma latitude não encontro, mas coloco aqui os dados de Portalegre.

Portalegre 600m - 39°17'N - Normal 1971 / 2000

	Jan	Fev	Mar	Abr	Mai	Jun	Jul	Ago	Set	Out	Nov	Dez	Ano
(ºC) 8,6	9,4	11,5	12,4	15,3	19,9	23,6	23,5	21,2	16,2	12,1	9,5	15,3
(mm) 110	96	63	78	68	32	8	9	42	98	115	136	855

É natural que os Invernos na Grécia sejam mais frios pois aquela região fica mais próxima da fonte das massas de ar frio (Europa de Leste e Rússia). O Verão também é naturalmente mais quente na Grécia pois o Mediterrâneo oriental apresenta água muito mais quente que a do Atlântico nesses meses.

 

[duero]

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[SocioMeteo]

re: Diversidade climática

Existe algum bosque climácico mediterrânico ou macaronésico na Espanha continental?
Rhododendron ponticum, sub. baeticum existe em Monchique, a que localmente lhe chamam de adelfeira.





Portugal é um país que não é essencialmente um deserto, nem um forno no verão. Tem é uma GRANDE variedade de climas e paisagens.
Tem locais muito quentes no verão, assim como também tem locais frescos.
Tem locais áridos, assim como tem locais hiperhúmidos.

Esses locais secos e muito quentes em Portugal comparativamente com Espanha continuam a ser a excepção e não a regra. Nos portugueses cometemos muito este erro olhamos sempre para nos proprios e falamos como nos proprios por vezes convencendo-nos a nos proprios de coisas que não são bem verdades e nunca pensamos como os outros olham para nos, comparativamente e propocionalmente com Espanha Portugal é um Jardim suave e muito mais fresco que Espanha, claro que existem excepções e muito bem como o Belem tem vindo aqui a enunciar Vale do Guadiana Vale do Tejo mas são excepções a regra é toda a Beira Litoral Beira Alta, Minho, Extremadura, Alto Alentejo, Litoral Alentejano, Tras-Montes mais de metade do pais onde a semi-aridez e tempo torrido não são seguramente a imagem de marca dessas regiões.

 

[SocioMeteo]

re: Diversidade climática

En esas zonas de España donde la precipitacion en algunos casos no llega a 400 mm pero distribuidas en primavera y verano y EN SUELOS CALIZOS y de AMPLIA CONTINENTALIDAD es donde crece el PINUS NIGRA, de hasta 40 metros de altura y hay muy buenos bosques.

Como veis el hecho de que la pluviosidad no llegue a 400/500 mm no significa que no haya bosques o sea desierto.

Penso que seja este o Mapa como podemos constactar no territorio portugues não aparece sequer a infomação de numa região com percipitação para ter uma paisagem semi-arida .