Eu também já estive em muitas partes de Marrocos ( não foi só nessas zonas), Sul de Espanha e o que estive SEMPRE a falar foi do pinheiro-bravo ( Pinus pinaster). Não houve nenhuma confusão.
O pinheiro de alepo também cresce em muitas partes de Portugal não é só nessas regiões. Mesmo aqui perto de mim há muitos núcleos dessa espécie, alguns com exemplares bem grandes...Belem
Gostava que me explicasses porquê que na Galiza, Cantabria, Pais Basco, costa atlantica francesa desde de Biarritz/Bordeaux até Nantes os Pinheiros Bravos são frequentes e comuns, se são uma especie de arvore que se dá em climas secos e quase semi-aridos, porque razão esta especie é tão comum nessa faixa atlantica que de seca e arida não tem nada. e mais Pinhais de Pinheiros Bravos no sul de Espanha e Marrocos são rarissimos e em algumas zonas inexistentes....
Não há nada que explicar, os pinheiros-bravos crescem na Galiza e na Andaluzia. Ponto final.
Podem preferir climas com maiores níveis de humidade, mas isso não lhes impede uma grande adaptação. Foi um erro de palmatória dar o exemplo do pinheiro-bravo, uma árvore que é hiper-adaptável. Fale antes em vegetação climácica.
[ mas ai está como já debatemos aqui neste site por diversas vezes não existem dados oficiais que comprovem esses valores.
Mas eu preciso lá de dados oficiais para dizer o que experienciei, pois nem os quis tornar oficiais, apenas descrevi o que vivi. Aliás estudos já feitos comprovam o quanto essa região é quente. Afinal quem anda aqui a inventar, serei eu?
ninguém nos garante que na Grécia ou na Sicília em recantos escondidos e desconhecidos que so os habitantes locais conhecem não existam sítios com temperaturas medias mais elevadas que nas cidades de Palermo ou Atenas, mas para todos efeitos quer queira quer não Belém as temperatura mais elevadas registada no Continente europeu continua a ser não na Península Ibérica mas sim na Grécia na cidade de Tatoi & Elefsina nos valores de 48,7º e 48º,
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Você ainda não percebeu a armadilha que lhe coloquei. Mas eu até lhe vou dar a oportunidade de entender. Eu disse a você que já tinhamos falado sobre as comparações de Bucareste/Beja e você disse que sim, quando a única pessoa com que eu falei aqui sobre isso foi o Rtinda. Exemplo:
Relativo á velha discussão de Bucareste VS Beja qual a cidade mais quente durante o Verão julgo que andam ambas perto dos 23º graus mais grau menos grau a diferença é praticamente nula so falei de Bucareste,Viena,Budapeste,Kiev,Sofia para referir que durante os meses de verão o Leste europeu está sujeito... .
Se quiser vou fazer uma compilação dos debates que tive aqui com esse Sr., o que por si só é razão mais que suficiente para pelo menos suspeitar fortemente que você é a mesma pessoa, pois então a semelhança dos argumentos é enorme, ao ponto de roçar o insólito. Eu gostaria muito de poder estar enganado.
Esses valores de Tatoi dizem-nos apenas sobre a máxima absoluta não sobre as temperaturas médias mais elevadas ( estas são na P. Ibérica) e mesmo assim tendo em conta máximas absolutas, na minha opinião, a P. Ibérica tem condições para valores mais elevados ( maior continentalidade a mais baixa latitude/altitude, regiões mais vastas com vales mais abrigados/estreitos em posição mais favorável para atingir valores mais elevados (em suma, continentalidade,altitude latitude e maior proximidade com o Norte de África). Na Grécia as zonas com valores mais elevados, são geralmente no litoral, pois o interior é muito montanhoso, o que limita um pouco a eficácia térmica no verão, em termos de máximas. Estudos oficiais e científicos, comprovaram que a P. Ibérica tem médias de máximas estivais muito elevadas, em algumas regiões do interior. Talvez o nosso caro Sociometeo pudesse-nos mostar estudos oficiais e científicos sobre as médias das máximas registadas na Grécia para compararmos.
o Belém quer queira quer não as cidades onde existem estações meteorológicas oficiais em Portugal nenhuma delas tem oficialmente temperaturas medias mais elevadas que muitas cidades gregas exemplo cidade de Atenas que tem temperaturas medias anuais.
Você está completamente errado e já foi demonstrado o quanto com exemplos concretos, oficiais e científicos. Faça-me um favor, vá ler todos os debates que teve comigo, com outros forunistas e depois então venha falar.
[ agora que você Belém conheça regiões escondidas no Vale do Guadiana que você muitas delas não habitadas tenha o conhecimento onde tenha verificado essas tais temperaturas mais elevadas eu não digo que não e não desminto so digo que 1º elas oficialmente não existem logo não podem ser facilmente questionadas e não servem de barómetro para qualquer tipo de comparação ou definição do clima de uma região logo muito menos de um território nacional ; 2º peca por muito pouco concreta pois mesmo que quisemos comparar nada nos garante que algum habitante local grego ou siciliano não tenho um conhecimento empírico no terreno de regiões ou locais também por nos desconhecidos onde se possam verificar temperaturas tão ou mais elevadas que o Belém supostamente verifica ai nesses recantos escondidos desconhecidos não habitados do Vale do Guadiana. .
Você é que deturpa tudo o que as pessoas dizem e assim perde a sua fiabilidade a olhos vistos. As observações que fiz no Guadiana, são observações pessoais, não interessam para este assunto.
O André postou aqui no forum gráficos do Instituto Nacional de Meteorologia com as médias das temperaturas máximas dos 3 meses mais quentes do ano para o período de 1961-1990 em 3 regiões quentes de Portugal e esses não mentem a ninguém. Foram esses que tenho usado como base nas minhas posições. O que experiencei em 2 dias no Guadiana pouco nos dizem sobre a realidade climática da região, apenas serviu como curiosidade.
[É ignorado por quem??? Olhe por o Belém que prefere dar ênfase e especial destaque a a regiões escondidas não habitadas do Vale do Guadiana ou da região do extremo sul do Baixo Alentejo marcadamente Mediterrâneo e algumas zonas admito com alguns tiques de semi-aridez e dai fazer generalizações do nosso clima baseadas numa região que representa menos de 5% do território nacional e ignorar no meu ponto de vista a grande influencia atlântica sentida em mais de 60% do território
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Eu não fiz generalizações de nada, estávamos a falar em zonas quentes então o assunto foi direccionado a elas.
E que eu saiba, o clima mediterrânico é o clima predominante em Portugal continental. Já a zona em que a influência atlântica é maior, deverá ser junto ao litoral e mais a norte.
Já foram postados aqui estudos bioclimáticos que provaram este aspecto ( alguns com referência até para a vegetação climácica).
O Sociometeo, o que é que postou sobre o assunto, além da sua opinião?
Eu sinceramente sinto uma enorme ingratidão sua para comigo e com o forum, pois enquanto tenho procurado fundamentar os meus argumentos com estudos e dados credíveis, o sociometeo tem-se dedicado aos ataques pessoais sem se preocupar em dar algo importante e interessante para o assunto de conversa e que de certa forma apoie os seus pontos de vista.
que vai desde do Norte de Lisboa( Torres Vedras ate ao extremo Norte de Portugal) mas o Belém não é o único a ter este tipo de opinião e a ir por essa tendência ela é no meu entender generalizada a generalidade da população portuguesa, e eu não falo de por falar Belém, por alguma razão o nosso vinho é um vinho de excelência juntamente no Norte de Espanha e OEste de França regiões onde se produzem produtos viniculos de excelência por alguma razão se consegue produzir Conhaques(Aguardentes) e espumantes no Norte e centro de Portugal como se produzem no Oeste de França que fala em produtos vinícolas pode-se falar nas trufas por exemplo enfim existe toda uma singularidade climática agrícola entre a costa Portuguesa, Costa Cantábria e França atlântica únicas q no meu entender são ignoradas e pouco valorizadas em Portugal associando sempre Portugal mais ao Mediterrâneo que ao atlântico no meu entender errada, mesmo no ponto de vista sociológico e histórico Portugal é uma das 5 nações celtas onde a influencia celta em Portugal está presente sobretudo no Norte e centro do pais… enfim e por estas razões e muitas mais que tenho a forte convicção que a influencia atlântica em Portugal é ignorada e a mediterrânica muito valorizada, mas também não me quero alongar muito mais nesta questão… Mas em jeito de conclusão e respondendo a sua pergunta o Belém é um exemplo disso mesmo valoriza uma região que representa menos de 5% do território nacional e sub-valoriza a influencia atlântica sentida no meu em mais de 60& do território.
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Não minta.
Estávamos a falar de regiões quentes, não de percentagens de território ( que nos está para aqui a dar e são baseadas em quê? Algum estudo?) que certas influências climáticas ocupam no país. Além de que se já quer saber, o clima mediterrânico não existe só na bacia do Guadiana, mas na maior parte do território continental. Em relação às regiões quentes ( com maior termomediterranismo), temos além da enorme Bacia do Guadiana, a Bacia do Tejo Interior,do Alto Douro e o Barrocal Algarvio, por exemplo.
Em relação aos vinhos, não se afunde. Portugal é mais conhecido pelos vinhos tintos do que os verdes. O Minho sim, é uma região onde o vinho verde tem mais expressão que o tinto. Portugal ainda este ano ( como já tem sido costume) viu alguns vinhos serem premiados e alguns eram tintos.
Saiba que os vinhos tintos precisam de muitas horas de sol, período seco estival para uma boa maturação e para estas condições é requerido um clima mediterrânico.
Países com predominância de tintos, na Europa, são por exemplo: Espanha, Portugal e Grécia.
Em relação ao aspecto antropológico, não sei em que país você tem andado mas a influência mediterrânica em Portugal é claramente a predominante. Que eu saiba, em Portugal há muito mais pessoas de olhos e cabelos escuros, do que pessoas com olhos azuis e cabelos loiros.
Eu adoro a influência atântica em Portugal, afinal é responsável por elevados níveis de precipitação ( em certas regiões), vegetação e riqueza faunística. Em certos casos, dá-nos uma posição « sui generis», devido às particularidades que encerra ( nevoeiros inesperados em certos locais, por exemplo), além de que o Oceano Atlântico, nesta região ( Nordeste) tem uma enorme biodiversidade, sendo uma autêntica « Amazónia azul».
Mas não me sinto influenciado, no entanto, ao ponto de ignorar a influência mediterrânica no clima de P. continental, sendo até ela a predominante.
[Lol lá está voce a fazer generalizações fazendo das excepções a regra..... toda a gente sabe que é um tremendo disparate achar-se que a nossa vegetação em Portugal continental tem uma matriz subtropical ou tropical, o mesmo já não se sucede na Madeira ou mesmo nos Açores... .
Mas onde é que fiz generalização alguma? Você basicamente disse que nunca tinha visto dessas plantas por aqui e eu dei-lhe exemplos de locais onde elas cresciam. Não foi obviamente para dizer que é essa a vegetação predominante.
Faça-me um grande favor, leia com ATENÇÃO , o que se escreve para evitar debates repetitivos, ok?
Obrigado.
