Seguimento Rios e Albufeiras - 2023

[StormRic]

Faça-se um transvase e nos anos seguintes o que vai acontecer na zona beneficiada? Aumento exponencial de actividades que usam água. Ou seja, o transvase devia ser apenas o suficiente para a zona em causa não "morrer", não se deslocarem populações que sempre viveram lá, não se perderem culturas já de longa data instaladas, não fazer com que se abandonem explorações saltando para cima das áreas protegidas, etc. Mas assim que tiver água, a zona passará a ser cobiçada por novas explorações, novas urbanizações, etc, e em poucos anos voltará o problema. Não estamos a aprender com o Algarve, nem com o sudoeste, por exemplo. A política que temos é o reflexo do povo que temos.

 

[Aurélio Carvalho]

Portugal não é o país rei das barragens, com barragens por todo o lado e ainda querem construir mais
Outra coisa a região sul sempre teve a precipitação quase concentrada em 3 ou 4 meses, com excepção do ano 95/96.
Quando os Invernos eram chuvosos depois lombava se com 8 ou 9 meses quase sem chuva. Se chovia bem no Outono depois era Inverno seco e Primavera assim assim..
Sempre foi assim e continua a ser assim, a excepção é que ultimamente tem faltado aquele ano chuvoso para contrastar com 3 ou 4 secos.
Não compreendo este drama todo quando nesta região sempre foi assim..

 

[algarvio1980]

Portugal não é o país rei das barragens, com barragens por todo o lado e ainda querem construir mais
Outra coisa a região sul sempre teve a precipitação quase concentrada em 3 ou 4 meses, com excepção do ano 95/96.
Quando os Invernos eram chuvosos depois lombava se com 8 ou 9 meses quase sem chuva. Se chovia bem no Outono depois era Inverno seco e Primavera assim assim..
Sempre foi assim e continua a ser assim, a excepção é que ultimamente tem faltado aquele ano chuvoso para contrastar com 3 ou 4 secos.
Não compreendo este drama todo quando nesta região sempre foi assim..

A década de 80 teve anos secos e não foi pior porque entre 87 a 89 foram anos chuvosos, mas sempre foi assim bastante variável.

 

[Aurélio Carvalho]

A década de 80 teve anos secos e não foi pior porque entre 87 a 89 foram anos chuvosos, mas sempre foi assim bastante variável.

E a década de 90 ainda foi pior em que o ano de 1995 // 1996 extremamente chuvoso abafou o resto da década que foi bem seca..

 

[AnDré]

E não chega porque o relevo torna um transvase do Alqueva para o sudoeste extremamente complicado de se construir. Tu achas mesmo que o norte de Espanha tem transvases? A maioria do território espanhol não está em terreno de transvases interconectados...

Não chega porque a exploração do Alqueva está no limite. Expandir mais a sua área de atuação é pôr em risco as restantes áreas.
Em momento algum falei de Espanha.
Mas não sejamos hipócritas. É Espanha que ao longo das últimas décadas matou a fome a Portugal. Apontar-lhes o dedo é cuspir no prato onde comemos.
Temos uma balança comercial de produtos agrícolas/agroalimentares com um défice brutal.
Acusamos governos anteriores de terem pago aos agricultores para deixarem de produzir. E hoje, aqui e agora, faz-se exactamente o mesmo. Castra-se a evolução, as oportunidades em prole de fundamentalismos... E eu até percebia se fôssemos um país rico/autosuficiente, mas não somos.
Portanto, ao invés de se chorar neste ou naquele seguimento meteorológico porque as previsões são de sol e calor, o melhor é ir até uma esplanada e pôr a economia e funcionar. Já que soluções para a agricultura/pecuária são todas à base do tal ano chuvoso que há-de vir. Ainda que a seguir venham logo 5 ou 10 anos secos.

 

[MSantos]

E não chega porque o relevo torna um transvase do Alqueva para o sudoeste extremamente complicado de se construir. Tu achas mesmo que o norte de Espanha tem transvases? A maioria do território espanhol não está em terreno de transvases interconectados...

O Norte de Espanha não tem transvases porque não precisa, é de longe a zona mais chuvosa de Espanha, nas comunidades da Galiza, Astúrias, Cantábria e País Basco não falta água. A zona do Levante Espanhol tem locais bastante montanhosos e não impediram que se fizessem os transvases do Tejo para lá.

 

["Charneca" Mundial]

A zona do Levante Espanhol tem locais bastante montanhosos e não impediram que se fizessem os transvases do Tejo para lá.

A zona onde estão os transvases no Levante não é tão montanhosa assim, vai lá ver os mapas topográficos...

E não, há zonas do norte de Espanha que estão entre as mais secas da Península Ibérica.

 

[algarvio1980]

Seca: Falta de água impede abertura de nova zona balnear em Castro Marim​

Seca: Falta de água impede abertura de nova zona balnear em Castro Marim - Postal do Algarve

Autarca espera que as condições possam em breve alterar-se para que o projeto, orçado em cerca de 900.000 euros, entre na fase de exploração, permitindo também “atrair pessoas para o interior”

postal.pt

Não percebo esta ideia, de estoirarem 1 milhão de euros numa praia fluvial na barragem de Odeleite, quando a 20 kms existem praias maravilhosas.

Obras para minimizar o problema zero, vamos fazer uma praia fluvial que é melhor.

 

[fernandinand]

Não percebo esta ideia, de estoirarem 1 milhão de euros numa praia fluvial na barragem de Odeleite

Chama-se a isso fundos comunitários e responsabilização zero (0, nada, niente)...

 

[Devas]

Megaprojeto de dona do Facebook vai gastar 665 milhões de litros de água do Tejo

O complexo vai ocupar 180 hectares e consumir, diretamente, 200 milhões de litros de água potável por ano, um valor que aumenta para os 665 milhões com todos os serviços que têm de ser construídos à volta em forma de apoio ao projeto.​

A Meta Plataforms, dona do Facebook, prepara-se para instalar um grande centro de dados em Talavera de la Reina, Espanha, junto ao rio Tejo, prevendo-se um consumo de 665 milhões de litros de água anual, revela o “El País”.

A aprovação deste megaprojeto por parte das autoridades espanholas fez soar os alarmes de várias entidades ambientais e de ecologistas, uma vez que vai consumir milhões de litros de água numa zona severamente afetada pela seca, estando a região já em pré-alerta.
(...)

 

[StormRic]

Megaprojeto de dona do Facebook vai gastar 665 milhões de litros de água do Tejo

O complexo vai ocupar 180 hectares e consumir, diretamente, 200 milhões de litros de água potável por ano, um valor que aumenta para os 665 milhões com todos os serviços que têm de ser construídos à volta em forma de apoio ao projeto.​

A Meta Plataforms, dona do Facebook, prepara-se para instalar um grande centro de dados em Talavera de la Reina, Espanha, junto ao rio Tejo, prevendo-se um consumo de 665 milhões de litros de água anual, revela o “El País”.

A aprovação deste megaprojeto por parte das autoridades espanholas fez soar os alarmes de várias entidades ambientais e de ecologistas, uma vez que vai consumir milhões de litros de água numa zona severamente afetada pela seca, estando a região já em pré-alerta.
(...)

Só não estou a perceber é como a água é "gasta". Arrefecimento dos super-computadores? Banhos? Piscinas? Regas de relvados? Então e o que acontece à água depois de usada? Não volta para o Tejo depois de tratada em ETAR's? Será isso a que se refere esta frase hermética: "[...] a Meta garantiu, ainda em projeto, a prioridade à eficiência do uso de água, prometendo “restaurar mais volume do que o que for consumido, mediante projetos de restauração hidrológica”."
Como é que isso é feito, "restaurar mais do que o que for consumido"?
Os relvados realmente dispensam-se, mas as águas de outros usos não se perdem na sua maior parte, tirando a que se evapora.

 

[MSantos]

A zona onde estão os transvases no Levante não é tão montanhosa assim, vai lá ver os mapas topográficos...

E não, há zonas do norte de Espanha que estão entre as mais secas da Península Ibérica.

Vai lá tu pesquisar sobre o transvase Tejo-Segura, tem aquedutos, tem plataformas elevatórias com sistemas de bombagem, tem condutas, são quase 300km de extensão que permitem tirar a água da bacia do Tejo, primeiro para a bacia do Júcar e depois para o do Segura. Ao pé disto um transvasezinho para por a água do Alqueva a regar o SW é brincadeira de meninos. Haja interesse e necessidade e a obra nasce.

Quando referi Norte de Espanha estava a referir-me às Comunidades a Norte e Oeste da Cordilheira Cantábrica. Tirando o Sul de Navarra, na zona das Bardenas Reales que é quase um deserto, o Norte de Espanha não é seco, já o Centro e Sul de Espanha é outra história...

 

[trovoadas]

Megaprojeto de dona do Facebook vai gastar 665 milhões de litros de água do Tejo

O complexo vai ocupar 180 hectares e consumir, diretamente, 200 milhões de litros de água potável por ano, um valor que aumenta para os 665 milhões com todos os serviços que têm de ser construídos à volta em forma de apoio ao projeto.​

A Meta Plataforms, dona do Facebook, prepara-se para instalar um grande centro de dados em Talavera de la Reina, Espanha, junto ao rio Tejo, prevendo-se um consumo de 665 milhões de litros de água anual, revela o “El País”.

A aprovação deste megaprojeto por parte das autoridades espanholas fez soar os alarmes de várias entidades ambientais e de ecologistas, uma vez que vai consumir milhões de litros de água numa zona severamente afetada pela seca, estando a região já em pré-alerta.
(...)

Também não sejam picuinhas...isso nem chega a 1hm3! Porque não se faz isso no Algarve ali ao pé do autódromo? A Bravura ou Odelouca dão conta do recado

 

["Charneca" Mundial]

Vai lá tu pesquisar sobre o transvase Tejo-Segura, tem aquedutos, tem plataformas elevatórias com sistemas de bombagem, tem condutas, são quase 300km de extensão que permitem tirar a água da bacia do Tejo, primeiro para a bacia do Júcar e depois para o do Segura. Ao pé disto um transvasezinho para por a água do Alqueva a regar o SW é brincadeira de meninos, haja interesse e necessidade e a obra nasce.

Quando referi Norte de Espanha estava a referir-me às Comunidades a Norte e Oeste da Cordilheira Cantábrica. Tirando o Sul de Navarra, na zona das Bardenas Reales que é quase um deserto, o Norte de Espanha não é seco, já o Centro e Sul de Espanha é outra história...

Eu já pesquisei imenso e sei muito bem o que o projeto é - um dos projetos ex-líbris da reconstrução de Espanha após a Guerra Civil para transformar uma zona que antes era uma região árida e ressequida no maior polo agrícola e turístico do país, à custa das populações que já viviam em zonas mais a oeste (um projeto que nunca na vida iria avançar hoje em dia, já agora). O transvase aproveitou uma vantagem geográfica no Levante por causa de uma falha geológica que torna o terreno entre Alicante e Albacete relativamente plano e fácil de construir, isso é um facto e é facilmente comprovado em imagens topográficas (o círculo a preto). Já para não falar de que a área de irrigação dos transvases (em linhas roxas) é bem pequena em comparação com aquilo que é o que a maioria das pessoas pensa:

O que é que consideras como "norte de Espanha"? Porque, oficialmente, tudo aquilo que se encontra a norte da Cordilheira Central é norte de Espanha e, de facto, a maioria do norte do país vizinho é seco. A Meseta Central tem mais ou menos a mesma quantidade de precipitação que as Desertas ou Porto Santo e tem zero quilómetros de transvases. Pior ainda que isso é a zona dos Monegros, extremamente seca. Adivinha porquê...

É certo que a geografia do Algarve não é tão complicada como nessas zonas, mas não é tão "facilitadora" se compararmos com o Levante. As barragens algarvias já estão conectadas entre si e penso que, num futuro próximo, é prevista uma ligação entre a Barragem do Roxo (já ligada ao complexo do Alqueva) e a Barragem do Monte da Rocha. De Santa Clara à barragem de Odelouca nem seria assim tão difícil pois aproveitaria uma falha geológica, mas a zona entre Santa Clara e o Monte da Rocha é bem complicada... Outra opção seria entre o Enxoé e o Chança, ligando depois o Chança a Odeleite. Aproveitaria maioritariamente o percurso dos rios logo seria bem mais fácil de se construir, contudo a probabilidade de tal projeto ser aprovado é quase nulo devido ao facto de obrigatoriamente passar pelo Parque Natural do Vale do Guadiana (para além de que poderia haver problemas com o governo regional da Andaluzia devido ao facto de a Barragem da Chança ser a única que distribui água para irrigação na maioria da província de Huelva).

É totalmente possível de se construir, isso é certo, mas duvido muito que o seja... veremos quem estará certo no final!

 

[fernandinand]

IMHO acho que estão a ver a coisa pelo prisma errado. Atirar água para apoiar o tipo de culturas actualmente existentes em parte do Alentejo e Algarve é um erro...
Fará muito mais sentido reforçar a zona do Ribatejo e Setúbal via transvase de Alqueva, porque esta zona é provavelmente a melhor zona agrícola do País. No entanto devido aos fracos volumes do Tejo nas últimas décadas corre o risco acelerado de salinização dos solos...