Cabra-montês (Capra pyrenaica)
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Muito interessante esse texto e provavelmente muito antigo (sabes de que ano é?).
Como tinha dito, muitas destas classificações de espécies e sub espécies são um pouco "amadoras", principalmente as feitas já há muito tempo.
Neste caso o autor indica que vê as cabras do Gerês como uma subespécie diferente, mas reconhece que nunca viu nenhuma. E muitas das características que diz serem habituais desta "sub espécie", parecem vir da descrição de um único animal embalsamado que estaria num museu em Coimbra.
Fiquei impressionado com a história da "raça" da serra de Gredos. Chegaram a existir apenas 12 animais
Por pouco hoje em dia não tínhamos apenas os exemplares da hispanica
No se exactamente cuantos animales restaban, acho poco creible que fueran 12, pues por debajo de una cantidad determinada la especie es inviable genéticamente.
Es posible que en Gredos solo fueran 12 pero también existían en otras montañas cercanas, es posible que contaran mal y que hubiera mas animales.
No obstante si, así es, gracias a la labor del Rey la cabra montés pudo salvarse.
Como "guardacabras" ficaran os cazadores furtivos que antes las estaban a cazar.
Mas o menos lo mismo acontecio con el bisonte americano y ahora con el bisonte europeo, animales que en un tiempo estuvieron muy cercanos a la extinción.
FEBRERO 2012, SUBASTAN 96 MACHOS DE CABRA MONTÉS PARA CAZADORES.
Llegan cazadores de muchos países, de Europa y de Estados Unidos incluso.
La cabra montés hoy día es un activo económico para los pueblos de la zona.
http://www.cabramontes.com/
Llegan cazadores de muchos países, de Europa y de Estados Unidos incluso.
La cabra montés hoy día es un activo económico para los pueblos de la zona.
http://www.cabramontes.com/
Aconteceu um pouco por toda a Europa. Os últimos animais de muitas espécies foram protegidos pelos reis, para eles os poderem caçar. Mas ao fazer isto impediram a extinção de muitas espécies
Mas antes de passar por um processo de quase extinção, a espécie prosperou por toda a Península Ibérica.
Foz Côa: http://fotoarchaeology.blogspot.pt/2009/04/parque-arqueologico-do-vale-do_09.html
Côa: http://www.arte-coa.pt/Ficheiros/Bibliografia/1512/1512.pt.pdf
Leiria: http://www.santa-eufemia.com/centro-interpretacao.html
Tomar (onde também apareceria a camurça): http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC1AC8P
(fonte não referida no site)
Bombarral: http://www.cm-bombarral.pt/custompa...d=41c93b1d-db25-4c97-b8b0-94b6375f6212&m=b218
Algarve: http://sergivs.blogs.sapo.pt/105507.html
Falta-me ainda uma referência à presença da cabra-montês em Montejunto, mas não me lembro onde a vi. Se alguém a conhecer, é dizer
Resta saber se estas referências à cabra-montês se tratam efectivamente da Capra pyrenaica ou se poderá haver confusão com o corço, por vezes apelidado de cabra-do-monte.
Mas, por alguns destes textos, parece-me que a identificação é correcta, onde as gravuras mostram animais com cornos não ramificados e retorcidos (característica da Capra pyrenaica). Num dos casos, é referida a possibilidade de uma gravura retratar a Capra ibex, por ter os cornos não retorcidos. Põe-se também a hipótese de se tratar de uma cabra-montês ainda jovem. A meu parecer, esta poderá ser uma referência à camurça. No entanto teria que ver a gravura para tirar conclusões.
P.S. alguém conhece ou tem documentos científicos sobre esta temática?
Foz Côa: http://fotoarchaeology.blogspot.pt/2009/04/parque-arqueologico-do-vale-do_09.html
Côa: http://www.arte-coa.pt/Ficheiros/Bibliografia/1512/1512.pt.pdf
Leiria: http://www.santa-eufemia.com/centro-interpretacao.html
Tomar (onde também apareceria a camurça): http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC1AC8P
(fonte não referida no site)
Bombarral: http://www.cm-bombarral.pt/custompa...d=41c93b1d-db25-4c97-b8b0-94b6375f6212&m=b218
Algarve: http://sergivs.blogs.sapo.pt/105507.html
Falta-me ainda uma referência à presença da cabra-montês em Montejunto, mas não me lembro onde a vi. Se alguém a conhecer, é dizer
Resta saber se estas referências à cabra-montês se tratam efectivamente da Capra pyrenaica ou se poderá haver confusão com o corço, por vezes apelidado de cabra-do-monte.
Mas, por alguns destes textos, parece-me que a identificação é correcta, onde as gravuras mostram animais com cornos não ramificados e retorcidos (característica da Capra pyrenaica). Num dos casos, é referida a possibilidade de uma gravura retratar a Capra ibex, por ter os cornos não retorcidos. Põe-se também a hipótese de se tratar de uma cabra-montês ainda jovem. A meu parecer, esta poderá ser uma referência à camurça. No entanto teria que ver a gravura para tirar conclusões.
P.S. alguém conhece ou tem documentos científicos sobre esta temática?
Aconteceu um pouco por toda a Europa. Os últimos animais de muitas espécies foram protegidos pelos reis, para eles os poderem caçar. Mas ao fazer isto impediram a extinção de muitas espécies
No digas eso muy alto, alguno podría pensar que la solución para que haya mas especies animales y mas cuidado de la naturaleza en Portugal sea llamar de nuevo a los Braganza o a los Avís.
Alguno podría decir que la extinción de la cabra montés en Portugal coincidió con la llegada de la república.
Ya estoy a imaginar
POR UN PORTUGAL CON CAMURZAS, URSOS, E ATE AUROQUES....DI NAO A REPÚBLICA E VOLTA AOS BRAGANZAS
No digas eso muy alto, alguno podría pensar que la solución para que haya mas especies animales y mas cuidado de la naturaleza en Portugal sea llamar de nuevo a los Braganza o a los Avís.
Alguno podría decir que la extinción de la cabra montés en Portugal coincidió con la llegada de la república.
Ya estoy a imaginar
POR UN PORTUGAL CON CAMURZAS, URSOS, E ATE AUROQUES....DI NAO A REPÚBLICA E VOLTA AOS BRAGANZAS
ahahah
Bom raciocínio!! Eu bem me queria parecer que a solução para a crise é o regresso à monarquia!!
Parece que a sub espécie que vivia nos Pirenéus e se extinguiu no ano 2000, era mais próxima do Ibex Alpino do que das restantes 3 sub espécies Ibéricas. Possivelmente era o elo entre a espécie dos Alpes e a Ibérica.
Se quiserem voltar a ter cabras montês nos Pirenéus se calhar mais vale irem buscar animais aos Alpes em vez de Capra pyrenaica hispanica ou Capra pyrenaica victoriae
Se quiserem voltar a ter cabras montês nos Pirenéus se calhar mais vale irem buscar animais aos Alpes em vez de Capra pyrenaica hispanica ou Capra pyrenaica victoriae
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/natura/1340011911.html
http://rewildingeurope.com/news/articles/wildlife-returns-to-western-iberia/
Há alguma novidade sobre este plano de trazer de volta a cabra montês para as escarpas do Côa?
belem
Cumulonimbus
Vejam aqui como era uma cabra selvagem do Gêres ( neste caso um macho):
http://bloguedominho.blogs.sapo.pt/2012/04/
Parece-me estranho, mas isso pode ter explicação na possível idade (jovem) do animal, no seu estado de saúde, etc...
http://bloguedominho.blogs.sapo.pt/2012/04/
Parece-me estranho, mas isso pode ter explicação na possível idade (jovem) do animal, no seu estado de saúde, etc...
Vejam aqui como era uma cabra selvagem do Gêres ( neste caso um macho):
http://bloguedominho.blogs.sapo.pt/2012/04/
Parece-me estranho, mas isso pode ter explicação na possível idade (jovem) do animal, no seu estado de saúde, etc...
Bem, eu já estava aqui a dizer que a info estava errada. Mas voltei atrás. A informação tem qualquer coisa de errada, mas não tudo.
Uma leitura mais atenta de vários números da Ilustração Portugueza (principalmente o de 3 de Agosto de 1908 e 24 de Agosto de 1908) e do livro "A cabra-montês do Gerês: da extinção à reintrodução. Um novo desafio." de Miguel Dantas da Gama (2008) editado pela FAPAS, permite verificar que esta não é a única foto de uma cabra do Gerês viva. É mais correcto dizer que este foi o único exemplar fotografado vivo!
No nº de 3 de Agosto de 1908 bem como no livro de Dantas da Gama encontra-se outra foto deste mesmo indivíduo, da autoria de Emilio Briel.
Quanto ao facto de ser macho ou fêmea, eu tinha mesmo ideia que era uma fêmea, como é referido no livro de Dantas da Gama (pág.19). De certo fui iludido por esta informação e pelo reduzido tamanho do corpo e cornos.
E na minha leitura da Ilustração Portugueza acabei por não me aperceber da referência a um "bode".
E de facto, olhando para as fotos e para as informações passadas por cabrera em 1914 (ver imagem da comparação da pelagem e cornos das 4 subspécies) e pelo mesmo autor, citado na seguinte tese (http://digital.csic.es/bitstream/10261/8298/3/Tesis_PAcevedo.pdf), na página 35, no que diz respeito ao tamanho corporal e tamanho dos cornos da subspécie lusitanica, é de crer que este indivíduo capturado e fotografado a 20 de Setembro de 1890 seja um macho.
Nesse documento refere-se uma altura ao garrote entre 69 e 74 cm e um comprimento de cerca de 140 a 142 cm (semelhante a outras subspécies). MAS, no que diz respeito aos cornos, a informação que se encontra disponível, refere cornos significativamente mais pequenos relativamente às outras subspécies. Para os machos 42 cm e para as fêmeas 18 cm.
Tendo em conta estes valores e as fotos, é muito provável que este exemplar se trate do último macho da cabra do Gerês que terá sido visto pelo Homem!
belem
Cumulonimbus
Interessante, o que dizes.
O tamanho deste exemplar também pode estar relacionado com o facto de na altura, a população desta espécie já ser tão rara, que a diversidade genética era muito reduzida.
E tal produz efeitos na saúde e vigor dos animais.
Os últimos auroques, também tinham dimensões bem mais pequenas do que seria normal.
Mas bom, terei que me informar melhor sobre quais as proporções corporais da cabra-do-Gerês, para tomar alguma conclusão.
O tamanho deste exemplar também pode estar relacionado com o facto de na altura, a população desta espécie já ser tão rara, que a diversidade genética era muito reduzida.
E tal produz efeitos na saúde e vigor dos animais.
Os últimos auroques, também tinham dimensões bem mais pequenas do que seria normal.
Mas bom, terei que me informar melhor sobre quais as proporções corporais da cabra-do-Gerês, para tomar alguma conclusão.
Sim, a reduzida variabilidade genética poderá ser uma das explicações...mas estou um pouco reticente quanto a isso...
Repare que a subespécie C.p. victoriae, que agora habita o gerês e abunda em Gredos, sofreu vários Bottlenecks (efeitos gargalo). No início do século XX falava-se em poucas dezenas, talvez entre uma e duas dezenas de exemplares, em Gredos. Julgo que todas as populações actuais desta subespécie, senão todas, têm origem no núcleo de Gredos. E a expansão numérica em 100 anos é brutal!! Julgo que são já bem mais de 10000 só em Gredos, e talvez nas restantes populações o número não esteja assim tão longe das 10.000. Não tenho agora estes valores.
E se formos ver o tamanho dos animais, são bastante vigorosos. Especialmente em Gredos!
É pena que a extinção da cabra-do-Gerez tenha acontecido tão cedo e que por isso tenha sido muito pouco estudada. Praticamente apenas Bocage fez um estudo desta subespécie. Não tive ainda oportunidade de ler o documento, mas julgo que não é um estudo muito aprofundado...
belem
Cumulonimbus
Concordo.
Como tinha dito, só após estudar um pouco melhor estes animais, é que é possível tomar conclusões seguras.