Diversidade climática

[MSantos]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Nao é extranho, mesmo na Sierra de la Culebra, que e mesmo que Montesinho fizeran repoboaçoes con pinheiro silvestre. Eu sou contrario a isto. Nao gosto.

Penso que deveria ter feito con árvores de esas serras, as especies autoctonas de esas montanhas: q.pyrenaica, q. petraea, castanea sativa, ilex aquifolium, taxus baccata, betulas, freixos, etc...

En esas montanhas nunca ficaram pinheiros nenhum. Nem silvestres, nem pinaster, nem outras especies. Esas montanhas sao de especies caducifolias eurosiberianas o de transiçao ao clima mediterraneo, mesmo sao montahas moito ricas biológicamente, pois tenhen especies de plantas eurosiberianas e mediterraneas.

Que pesoas deciden eso? Penso que o pinheiro silvestre estraga esas montanhas pois nao é natural de elas, e estraga con os q.pyrenaica e os castinheiros, e os abedules (betulas).

E casualidade que Montesinho e Culebra fiquem con pinheiros silvestres? Foram de acordo as autoridades para estragar os montes nas duas partes das montanhas? Mesmo asim parece. Estragamos toda a serra, a portuguesa e a española. Mesmo pareze estiveram de acordo.

AINDA MAIS.

Fiquei moito surprendido.

FIZERAM REPOBLAÇÓES CON PINUS NIGRA?

O pinus nigra é una especie caliza, de chaos calizos, ele nao mora nas áreas siliceas, mesmo a inversa que o q.pyrenaica, que e siliceo e nao mora nas áreas calizas.
No mapa do pinus nigra, ele só fica en áreas calizas do Este peninsular, mesmo ao Oeste ter áreas con climas onde ele podería ficar.

Nao acredito moito futuro ao pinus nigra en esas montanhas siliceas de chaos ácidos.

Na Serra de Montesinho foram feitas reflorestações com 3 espécies de Pinus, Pinus nigra, Pinus pinaster e Pinus Silvestris, nenhuma é natural de trás-os-Montes mas foram lá plantados... Parecem ter-se adaptado bem.


Existem outras espécies de coniferas plantadas muitas vezes nas Serras do distrito de Bragança como a pseudotsuga menziensii.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Acho increivel que o pinus nigra adaptese a esas serras. O pinus nigra e árvore calcícola e esas serras sao moito siliceas e moito ácidas pra ele. En España nao existe ese pinheiro en Galicia, nem Asturias, nem León, nem Zamora, nem en Salamanca. Os primeiros pinus nigra ja estao en áreas de Avila, un poquinho en Segovia, mais as áreas mais importantes sao as de Este de Soria e áreas de Burgos, e ainda mais ao Este, onde é moito importante, mesmo o Sistema Ibérico Sul, tudas elas calizas.

O chamado "pino de Oregon" a pseudosutga menziensii ten origem da costa Oeste Pacífica dos USA.

Chenar os montes de coníferas, e cando venha una seca forte no verao tudos os montes a arder.

Despois a gente pergunta porque ha fogos no verao, cando chenamos as montanhas de comvustivel, sen nenhuma árvore caducifolia.

 

[frederico]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Ainda voltando à questão do fenótipo dos portugueses, referir que nós temos cerca de 30 000 genes, sendo que os número de genes que define a cor da nossa pele, cabelo ou olhos depende de um número muito reduzido de genes, não mais de uma ou duas dezenas, não me recordo ao certo mas é um número ínfimo quando comparado com a totalidade dos genes do genoma da nossa espécie. Assim, até podemos ser muito semelhantes ao irlandeses e ao holandeses em termos de genótipo, e ter um fenótipo bem distinto. Depois da última glaciação, a Europa foi repovoada a partir das penínsulas do Sul (Ibérica, Itálica, Grécia, Turquia), estimando-se que a alteração fenotípica foi rápida e deveu-se sobretudo à questão da vitamina D. Os nórdicos num ambiente com pouca luminosidade ficariam com problemas ósseos se tivessem uma pele morena. Já no Sul, seria necessária uma pele mais morena para protecção contra os ultravioleta. Numa época com muita mortalidade precoce e renovação rápida das gerações, a selecção natural actuou depressa. Por exemplo, tenho ideia que em temos de certas características do formato dos ossos nós somos idênticos aos outros povos da Europa Ocidental, ou mesmo em relação a certas características fenotípicas, como a distribuição da pilosidade corporal em ambos os sexos após a puberdade. Em relação à altura, não somos mais altos por questões de cariz social e económico. Os portugueses de classes mais altas não diferem muito em termos de altura da média de outros povos europeus. Há um estudo recente que compara alturas de alunos do Colégio Militar e da Casa Pia que comprova isso. A maioria dos jovens portugueses tem uma alimentação muito má, e não pratica desporto.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Tudo certo, mais.........ainda a falar da estatura?

Eu sou gran adepto ao basquetebol, o segundo desporte de España, mesmo o deportista español mais famoso hoje, o mais conhecido é o mais admirado e un basquetebolista, que esta a jogar na equipa de LOS ANGELES LAKERS, ele é o noso CRISTIANO RONALDO, seu nome é PAU GASOL.

Ta bo, eu conhezo un pouco de basquetebol portugues, ainda mais, eu acredito que conhezo o basquetebol portugues melhor que maioria dos portugueses, pois nao é una modalidade moito famosa en Portugal, os basqueteboleiros portugueses sao minoría.

Así, acho que moitos aqui nao conhezen moito de basquetebol, nem o basquetebol portugués.

Entao, eu vou postear o ano de nascimento de jogadores portugueses e a sua estatura.

1. 2,14 (7-0), Armando MOTA, 1967

2. 2.09 (6-10), Joao GUERREIRO, 1990,

3. 2.08 (6-10), Marco GONÇALVES, 1984,
4. 2,08 (6-10), Marcos SOUZA,

5. 2,06 (6-9), Dario FURTADO, 1984,
6. 2,06 (6-9), Anastacio CUNHA, 1975,
7. 2,06 (6-9), Claudio FONSECA, 1989,

8. 2.05, (6-9), Artur CRUZ, 1971,
9. 2.05, (6-9), Nuno SILVEIRA, 1971,
10. 2.05, (6-9), Nuno MARSAL, 1975,
11. 2.05, (6-9), Leonel BENTO, 1976,
12. 2.05, (6-9), Jorge TAVARES, 1977,
13. 2.05, (6-9), Miguel MIRANDA, 1978,
14. 2.05, (6-9), Elvis ÉVORA, 1978,
15. 2.05, (6-9), Guilherme DIAS, 1979,
16. 2.05, (6-9), Jose PEDRO, 1979,
17. 2.05, (6-9), Miguel BORLIDO, 1981,
18. 2.05, (6-9), Nuno CORTEZ, 1982,
19. 2.05, (6-9), Angelo BRITO, 1984,
20. 2.05, (6-9), Sergio VEIGUINHA, 1985,
21. 2.05, (6-9), Joao DIAMANTINO, 1985,
22. 2.05, (6-9), Paulo DIAMANTINO, 1985,
23. 2.05, (6-9), Tiago SARAIBA, 1987,

ARMANDO MOTA, O MAIS ALTO DE TUDOS.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

É grande verdades os pobos da fachada atlantica nao somos altos, en Europa ha dous áreas de grandes estatura.

AREA NORDICO-ESCANDINAVA: Holanda, Norte de Alemania, Norte de Polonia, países bálticos e Escandinavia (suecos, noruegos, daneses, finlandeses).

Eles sao altos, de osos fortes, estructura corporal forte, maioria de loiros e olhos azuis, e moito branquinhos.

AREA HELENICO-BALCÁNICA: Norte de Grecia, e os paises que formaran a antigua Yugoslavia: Macedonia, Bosnia, Serbia, Croacia, Eslovenia, Noreste de Italia e costas maritimas do Suleste de Italia.

Eles ten outra estructura, de "costas caidas" como o SR. BURNS da serie LOS SIMPSON, sao maioria de castanhos ou morenos, de olhos castanhos e coor de pele como a nosa. MOITOS MESMO FICARIAN COMO IBERICOS.

MAIS NAO QUER DIZER QUE ENTRE NOS, NAO EXISTAM PESSOAS DE ELEVADA ESTATURA, POIS EXISTEN.

PENSO QUE OS ÚLTIMOS TEMPOS A ESTATURA ELEVOU, POIS OS JOVENS SAO MAIS ALTOS QUE OS PAIS E OS AVOS, POR TER MELHOR ALIMENTAÇAO.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

FRAN VÁZQUEZ, O MELHOR JOGADOR GALEGO ACTUAL. Nasceo en Chantada, so Sul de Lugo, a 80 kms da raia.

2'09 metros de estatura, joga en Barcelona.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

OS BALCANICOS SAO MOITO ALTOS, POR ESO O PRIMEIRO DESPORTE EN ESES PAISES É O BASQUETEBOL, ELES CHAMANLO KUSARKA.

Mais nao sao moito diferente de nos "en coor".

DEJAN BODIROGA, melhor jogador serbio dos 90s, 2'05 m.

DRAZEN PETROVIC, melhor jogador croata dos 80s, 1'96 m.

VLADO DIVAC, gran jogador serbio de finais dos 90s e inicios do 2000s. 2'16 m

Mesmo sao moito parecidos a nos fenotípicamente, nao temos moita relaçao con eles, temos mais relaçao genética cos irlandeses, bretoes e outros pobos atlánticos que con os pobos balcanicos.

Si algun gosta do basquetebol pode ir ao forum portugues de basquetebol

http://www.basketpt.com/index.php

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

En cuanto a vegetaçao, penso que nao é bo, plantar tudas as montanhas con coníferas, pois entao en verao os montes fican cheios de combustivel, e seguro que moitas sao plantadas moito perto das vilas e cidades, entao un verao moito seco, olhamos as imagens esas de pessoas con o fogo ja na sua casa, tudo a arder e tudos a perguntar.....QUE PODEMOS FAZER PRA EVITAR OS FOGOS? entao nos perguntamos porque acontecen estas coisas.

O proximo verao que este tudo a arder, dezimos que A CULPABEL É A NATUREZA, nao, o culpavel é o home, que faz cosas sen sentido nenhum, que planta tudo coniferas onde sempre huvo frondosas.

Melhor sería plantar árvores autoctonos das áreas de montanhas, como quercus pyrenaica, robur, petraea, taxus, betula, fraxinus, etc.....

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Na Serra de Montesinho foram feitas reflorestações com 3 espécies de Pinus, Pinus nigra, Pinus pinaster e Pinus Silvestris, nenhuma é natural de trás-os-Montes mas foram lá plantados... Parecem ter-se adaptado bem.


Existem outras espécies de coniferas plantadas muitas vezes nas Serras do distrito de Bragança como a pseudotsuga menziensii.

Eu fiquei moito surprendido, e eu foi a consultar libros e algun amigo. Tudos estao a dizer que o PINUS NIGRA nao pode ficar lá.
Pode fazer reflorestaçoes, ja foram feitas en locais semlhantes, mais aos poucos anos o pinus nigra deixa de crescer, as "folhas" caden ao chao, tornase "triste", moitos morren e essa área é tomada por outros pinheiros o caducifolias, ja tinha acontecido en locais en España, onde eses pinheiros foram plantados ha 50 anos, nao atinguen nem 8 metros, mais os silvestres atinguen algunos con 50 anos perto 25 metros. As áreas dos pinus nigra hoje sao cheias de quercus pyrenaica.

Ata hoje cientificamente o pinus nigra nao pode ficar ben en chao siliceo, pode ficar, mais aos poucos anos enferma, ten doenças, nao atingue moito, moitos morren e a area cheia de quercus pyrenaica ou pinus silvestris ou pinaster.
Mesmo a distribuçao de ele e tuda calcícola, ou en chaos neutros, mais nunca en ácidos-siliceos.

Ata hoje o que se conheze do pinus nigra diz que é imposivel que poda ficar bem lí. Só ha estas posibilidades:

-Os estudios estao en erro, e pode ficar en esos chaos.

-En esas serras ha mesmo áreas calizas, de chaos básicos, ou totalmente neutros, esto mesmo podería ser? eu nao lembro de ver locais asim en Montesinho, mais podera mesmo haver.

-Nao sao pinus nigra, poden ser outra coisa, ata pinus de América, da parte dos Apalaches, ou outras especies do Este europeo.

-Podera ser o pinus uncinata? nos Pirineus també e chamado "pino negro", mais é outra especie diferente.

-Poderam ser moito jovens e ainda ficar un poquinho ben, mais en poucos anos eles ficaram mal.

Nao ha outras posibilidades.

GOSTARIA DE VER FOTOS DE ELES, O LOCAL ONDE ESTAO, E O SEU "DESARROLLO".

 

[belem]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Mesmo sao moito parecidos a nos fenotípicamente, nao temos moita relaçao con eles, temos mais relaçao genética cos irlandeses, bretoes e outros pobos atlánticos que con os pobos balcanicos.

Si algun gosta do basquetebol pode ir ao forum portugues de basquetebol

http://www.basketpt.com/index.php

Exacto, os fenótipos são muito parecidos, no geral.
E qual é a explicação para tal?

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Nao estou seguro, mais penso que adaptaçao as horas de sol. Mesmo sao áreas moito frias no inverno, també sao áreas moito quentes no verao, e con moitas horas de sol no verao, e mesmo tudo o ano. Mesmo o inverno pode ter sol, embora seja mais frio que o Atlantico.

Irlanda nao é moito fria no inverno, mesmo as costas fican con 5, 6 e 7 graus de media no janeiro, mais o verao é de 14, 15, 16. Mais nao ten moitas horas de sol, tudo o dia a chover, mesmo nao chova moito, cando nao chove tudo é coberto. Os balcaes ten verao humedo, mais tormentoso, cando nao chove ha moito sol.

Acho que seja o motivo, mais nao estou seguro, é una opiniao.

Eu tenho habito de olhar pra eles pois sao grandes desportistas, e practicamente tudos os desportes coincidimos en campeonatos, é moitas vezes nas finais: futebol, mais sobre tudo basquetebol, waterpolo, handball (balonmano en español), voleibol, tenis.
O único que nao temos coincidido con eles é en hockey patins, en ese desporte sempre coincidimos con "outra" seleççao.

Mais, eles sao un pobo con grande cultura desportiva, destacam moito é sao só 10 milhoes, mais eles sao moito bós en moitos desportes, en basquetebol historicamente foram sempre bós, també en waterpolo (os melhores).

Una última coisa........Eu gosto mais de esas rapazas que das escandinavas, mais esto també é una opiniao.

 

[duero]

Re: Vegetação o espelho do clima???

DICIEMBRE DE 2009, BELGRADO, CAPITAL DE SERBIA.

DÍA...........MAX......MIN

26/12........16.6.......6.7
25/12........17.7.....13.2
24/12........18.1.......7.9
23/12........16.6.......4.8
22/12..........5'5......-3'0
21/12........-2.1.....-21.5
20/12........-5.8.....-11.0
19/12........-1.7.....-18.4
18/12........-4.0.......-9.0
17/12........-2.6.......-4.0
16/12........-2.0.......-3.1
15/12..........0.1......-2.1

El día 20 tuvieron máxima de unos -6º y mínima de -11º, al día siguiente máxima de -2º y mínima de -21º

Mais.....

El día 23 la máxima ya fue de casi 17 graus y mínima de 5 graus, y el día 24 la máxima ya fue de 18 grados y la mínima de 8 grados.

Aun más increible, el día de NAVIDAD la máxima fue de casi 18 grados y la mínima de 13 grados. 13 GRADOS DE MÍNIMA EN NAVIDAD.

EN CINCO DÍAS PASARON DE MÁXIMA DE -6ºC A MÁXIMAS DE 18ºC, Y DE MÍNIMAS DE -21ºC A MÍNIMAS DE 13ºC.

ACREDITO QUE NEM LISBOA TIVO NUNCA UN DIA DE NATAL DE MÁXIMA DE 18 GRAUS E MÍNIMA DE 13 GRAUS.

 

[belem]

Re: Vegetação o espelho do clima???

DICIEMBRE DE 2009, BELGRADO, CAPITAL DE SERBIA.

DÍA...........MAX......MIN

26/12........16.6.......6.7
25/12........17.7.....13.2
24/12........18.1.......7.9
23/12........16.6.......4.8
22/12..........5'5......-3'0
21/12........-2.1.....-21.5
20/12........-5.8.....-11.0
19/12........-1.7.....-18.4
18/12........-4.0.......-9.0
17/12........-2.6.......-4.0
16/12........-2.0.......-3.1
15/12..........0.1......-2.1

El día 20 tuvieron máxima de unos -6º y mínima de -11º, al día siguiente máxima de -2º y mínima de -21º

Mais.....

El día 23 la máxima ya fue de casi 17 graus y mínima de 5 graus, y el día 24 la máxima ya fue de 18 grados y la mínima de 8 grados.

Aun más increible, el día de NAVIDAD la máxima fue de casi 18 grados y la mínima de 13 grados. 13 GRADOS DE MÍNIMA EN NAVIDAD.

EN CINCO DÍAS PASARON DE MÁXIMA DE -6ºC A MÁXIMAS DE 18ºC, Y DE MÍNIMAS DE -21ºC A MÍNIMAS DE 13ºC.

ACREDITO QUE NEM LISBOA TIVO NUNCA UN DIA DE NATAL DE MÁXIMA DE 18 GRAUS E MÍNIMA DE 13 GRAUS.

Não sei se é importante ser num dia de natal ( sinceramente não sei se esses valores já foram atingidos no dia 25, porque não vi os registos), mas acredito que pela época natalícia Lisboa até já igualou ou ultrapassou esses valores.
Essas mínimas tão baixas é que Lisboa certamente nunca atingiu.

 

[Golden Fields]

Re: Vegetação o espelho do clima???

Obviamente que nem sempre a vegetação é o espelho do clima. A praga dos eucaliptos não são de clima mediterrânico e adaptaram-se no norte e centro litoral de Portugal, destruindo vinhas por exemplo (cultura tipicamente mediterrânica).

 

[Golden Fields]

re: Diversidade climática

duero não sei onde é que foste buscar essa ideia que Lisboa é uma das capitais europeias menos quentes no Verão. Lisboa está no mesmo nível que Roma no Verão, que se situa no centro do Mediterrâneo Para não falar que a máxima histórica de Lisboa é de 43º, Madrid 42º, Roma 39º e Atenas 48º. E no Inverno, Lisboa é a capital menos fria de toda a Europa


SOUTHERN EUROPEAN CAPITALS – Mediterranean Climate


LISBON [PORTUGAL]

January (coldest month), average temperatures: 14º (day) / 8º (night)
Lowest temperature recorded in the city: -3º

August (hottest month), average temperatures: 28º (day) / 18º (night)
Highest temperature recorded in the city: 43º

Usual weather in January (and Winter) - Rainy/Wet and cold
Usual weather in August (and Summer) – Sunny/Dry and hot

Wettest month (November) - 113mm
Driest month (July) - 4mm



MADRID [SPAIN]

January (coldest month), average temperatures: 10º (day) / 3º (night)
Lowest temperature recorded in the city: -15º

July (hottest month), average temperatures: 31º (day) / 18º (night)
Highest temperature recorded in the city: 42º

Usual weather in January (and Winter) - Rainy/Wet and cold
Usual weather in August (and Summer) – Sunny/Dry and hot

Wettest month (December) - 56mm
Driest month (August) - 10mm


ROME [ITALY]

January (coldest month), average temperatures: 12º (day) / 2º (night)
Lowest temperature recorded in the city: −11º

August (hottest month), average temperatures: 29º (day) / 18º (night)
Highest temperature recorded in the city: 39º

Usual weather in January (and Winter): Rainy/Wet and cold
Usual weather in August (and Summer): Sunny/Dry and hot

Wettest month (November) – 130mm
Driest month (July) - 23mm




ATHENS [GREECE]

January (coldest month), average temperatures: 13º (day) / 5º (night)
Lowest temperature recorded in the city: ?

August (hottest month), average temperatures: 34º (day) / 21º (night)
Highest temperature recorded in the city: 48º

Usual weather in January (and Winter) - Rainy/Wet and cold
Usual weather in August (and Summer) – Sunny/Dry and hot

Wettest month (November) – 70mm
Driest month (July) - 5mm