Diversidade climática

Nenhuma exigência climatica não é bem assim, em climas continentais ou 100%mediterranicos não existem Pinheiros Bravos(Atlantic Pines) mas sim outra especie de Pinheiros....

Planta pinheiros bravos em Marrocos ou na Grecia, ou na Secilia e vê como se dão bem...agora..se meteres bananeiras no clima oceanico ou continental..vais ver o que lhes acontece:lmao:

O pinheiro bravo só precisa de mais de 400mm/ano..de resto...tanto faz se está na austria ou em marrocos..
 
Eu acho que para fazer uma resenha do que seriam os habitantes originais de Portugal, teríamos que nos cingir à Arqueologia e Antropologia.

Os habitantes Originarios de Portugal são so por exemplo na parte Oeste dos mais antigos e menos misturados de toda a Europa(mas depois do 25 de Abril passou-se a dizer exactamente o contrario) ha quem diga que os Celtas são mesmo Originarios da penisula Iberica ha quem pense que o homem de Neendertal existiu aqui até muito tempo depois de ter sido considerado extinto...mas não vamos debater isso porque não vale a pena...em 2004 o Marcador Genetico R1b deixou a comunidade cientifica de boca aberta descobriu que os Povos de Portugal/Galiza eram muito mais parecidos com os Irlandeses geneticamente que por exemplo com os Povos do Mediterraneo, quebrou-se um Mito do ponto de vista cientifico mas esse Mito está bem presente no senso comum que por razões politicas e de complexos historicos de um pais acorrentado ainda ao complexo colonial não se consegue nem se vai Libertar!!!
Nós somos Maus enquanto pais para nós proprios....
 
Planta pinheiros bravos em Marrocos ou na Grecia, ou na Secilia e vê como se dão bem...agora..se meteres bananeiras no clima oceanico ou continental..vais ver o que lhes acontece:lmao:

O pinheiro bravo só precisa de mais de 400mm/ano..de resto...tanto faz se está na austria ou em marrocos..

A bananeira ficava facilmente queimada nesses climas ( oceânico e continental)..
E até os bolbos ficariam irremediavelmente perdidos.
Nas nossas ilhas, não são as diferentes espécies de carvalhos que são usadas nas associações fitoclimáticas, mas antes as espécies de loureiros.
 
Os habitantes Originarios de Portugal são so por exemplo na parte Oeste dos mais antigos e menos misturados de toda a Europa(mas depois do 25 de Abril passou-se a dizer exactamente o contrario) ha quem diga que os Celtas são mesmo Originarios da penisula Iberica ha quem pense que o homem de Neendertal existiu aqui até muito tempo depois de ter sido considerado extinto...mas não vamos debater isso porque não vale a pena...em 2004 o Marcador Genetico R1b deixou a comunidade cientifica de boca aberta descobriu que os Povos de Portugal/Galiza eram muito mais parecidos com os Irlandeses geneticamente que por exemplo com os Povos do Mediterraneo, quebrou-se um Mito do ponto de vista cientifico mas esse Mito está bem presente no senso comum que por razões politicas e de complexos historicos de um pais acorrentado ainda ao complexo colonial não se consegue nem se vai Libertar!!!
Nós somos Maus enquanto pais para nós proprios....

Pois, há quem diga isso e há quem diga aquilo.
As glaciações também deslocaram as populações das pessoas não terá sido?
Logo isso, não significa que os celtas ou seja quem for, venham da P. Ibérica. Podem ser pessoas, que vieram de outros lugares. Daí que novamente digo, são necessárias evidências arqueológicas e antropológicas.
 
A bananeira ficava facilmente queimada nesses climas ( oceânico e continental)..
E até os bolbos ficariam irremediavelmente perdidos.
Nas nossas ilhas, não são as diferentes espécies de carvalhos que são usadas nas associações fitoclimáticas, mas antes as espécies de loureiros.

Eu já aqui disse e volto a dizer para mim deveria existir um clima Galaico-Portugues e Cantabrio que fosse desde do sistema a Norte Sintra/Montejunto/Estrela até á região de Bordeus, e já disse o porquê de achar isso e alias esses fenómenos que o Belem e o Stormy se referem so acontecem devido ao caracter atlantico do Nosso clima por exemplo, mas como já disse aqui vou fazer um estudo e uma analise ha seria que será aqui publicada onde demonstro o porquê de defender este meu ponto de vista!!!
 
Eu já aqui disse e volto a dizer para mim deveria existir um clima Galaico-Portugues e Cantabrio que fosse desde do sistema a Norte Sintra/Montejunto/Estrela até á região de Bordeus, e já disse o porquê de achar isso e alias esses fenómenos que o Belem e o Stormy se referem so acontecem devido ao caracter atlantico do Nosso clima por exemplo, mas como já disse aqui vou fazer um estudo e uma analise ha seria que será aqui publicada onde demonstro o porquê de defender este meu ponto de vista!!!

Ok, mas eu acho que nessa região Galaico-Portuguesa, Cantábrica e Aquitânica ( Bordéus), devem ser feitas subdivisões e o Alto Douro deve ser excluído, porque também está a norte do conjunto Montejunto/Estrela.
O Pek uma vez publicou aqui no forum o seu ponto de vista que me pareceu bastante bem conseguido. A ver se encontro e ponho aqui.
Parece-me que o mais perto que temos aqui em P. continental de um clima temperado marítimo propriamente dito, é nas montanhas do Norte Litoral.
Aveiro , Nazaré e Viana do Castelo, já têm meses secos, por isso merecem uma subdivisão à parte, não acha?
 
Ok, mas eu acho que nessa região Galaico-Portuguesa, Cantábrica e Aquitânica ( Bordéus), devem ser feitas subdivisões e o Alto Douro deve ser excluído, porque também está a norte do conjunto Montejunto/Estrela.
O Pek uma vez publicou aqui no forum o seu ponto de vista que me pareceu bastante bem conseguido. A ver se encontro e ponho aqui.
Parece-me que o mais perto que temos aqui em P. continental de um clima temperado marítimo propriamente dito, é nas montanhas do Norte Litoral.
Aveiro , Nazaré e Viana do Castelo, já têm meses secos, por isso merecem uma subdivisão à parte, não acha?

fogo Belem parece que escrevo chinês!!! para mim na minha opinião o facto de em Portugal existir a Norte do sistema Montejunto Estrela 2 meses secos para mim isso é um proMENOR E não um proMaior entende...acho que lá apenas por no Porto e em Braga ou em Aveiro chover menos 20 mm em media em Julho e Agosto quem em Bordeus ou Gijon mas depois terem quase os outros pontos iguais isso para mim não é suficiente para diferenciar um clima,alias acho o clima de Bordeus muito mais parecido e identico ao clima do Porto ou de Aveiro do que por exemplo com o clima de Amestedrão de Bergen ou Copenhaga e de acordo com a classificação climatica eles são o mesmo tipo de clima mas de acordo com a classificação climatica o Porto tem o clima igual ao interior da Turquia por exemplo mas tem um clima diferente de Bilbau ou Santander.....
eu para mim deveria existir um tipo de clima Galaico/Cantabrio que iria desde de a Norte do sistema Montejunto Estrela até á região de Bordeus e que se iria subdividir em 2 tipos:
a)Galaico portugues: abrangendo centro/Norte de Portugal/galiza e Oeste das Asturias e;
b)Cantabrio:abragendo Cantabria,Pais Basco,Navarra e região de Bordeus....

Mas ambos seriam um tipo de clima que subdividia em 2 devido ao facto de no tipo b) os Invernos e as temperaturas baixas são maiores que não região Galaica ou portuguesa:
 
fogo Belem parece que escrevo chinês!!!

Eu tenho a minha opinião e você tem a sua, deixe de ser tão arrogante.
Eu não estava a fazer uma resenha da sua opinião, estava também a dar a minha.

para mim na minha opinião o facto de em Portugal existir a Norte do sistema Montejunto Estrela 2 meses secos para mim isso é um proMENOR E não um proMaior entende...acho que lá apenas por no Porto e em Braga ou em Aveiro chover menos 20 mm em media em Julho e Agosto quem em Bordeus ou Gijon mas depois terem quase os outros pontos iguais isso para mim não é suficiente para diferenciar um clima,alias acho o clima de Bordeus muito mais parecido e identico ao clima do Porto ou de Aveiro do que por exemplo com o clima de Amestedrão de Bergen ou Copenhaga e de acordo com a classificação climatica eles são o mesmo tipo de clima mas de acordo com a classificação climatica o Porto tem o clima igual ao interior da Turquia por exemplo mas tem um clima diferente de Bilbau ou Santander.....
eu para mim deveria existir um tipo de clima Galaico/Cantabrio que iria desde de a Norte do sistema Montejunto Estrela até á região de Bordeus e que se iria subdividir em 2 tipos:
a)Galaico portugues: abrangendo centro/Norte de Portugal/galiza e Oeste das Asturias e;
b)Cantabrio:abragendo Cantabria,Pais Basco,Navarra e região de Bordeus....

Mas ambos seriam um tipo de clima que subdividia em 2 devido ao facto de no tipo b) os Invernos e as temperaturas baixas são maiores que não região Galaica ou portuguesa:

Pois é a sua opinião.
Eu acho que deviamos olhar também para a vegetação climácica.
Para alguns autores ( cientistas...) 2 meses secos fazem toda a diferença, enquanto para si, são as temperaturas de inverno, certo?
Na minha opinião, ambos aspectos devem ser tidos em conta assim como a vegetação.
O sobreiro estende-se até ao Minho ( talvez até certas partes da Galiza, mas não conheço, por isso não falo), por exemplo. Eventualmente o roble domina, mas o sobreiro estende-se até essa zona.
 
Eu tenho a minha opinião e você tem a sua, deixe de ser tão arrogante.



Pois é a sua opinião.
Eu acho que deviamos olhar também para a vegetação climácica.
Para alguns autores ( cientistas...) 2 meses secos fazem toda a diferença, enquanto para si, são as temperaturas de inverno, certo?
Na minha opinião, ambos aspectos devem ser tidos em conta assim como a vegetação.
O sobreiro estende-se até ao Minho ( talvez até certas partes da Galiza, mas não conheço, por isso não falo), por exemplo. Eventualmente o roble domina, mas o sobreiro estende-se até essa zona.

Podemos ir por ai....faz-se vinho em Bordeus, e o melhor vinho espanhol La Rioja é na região do Pais Basco/Navarra por exemplo e não se faz vinho na Holanda ou na Dinamarca alias o maior Pinhal de Altantic Pines(Pinheiro Bravo) é em Bordeus eu iria 100% por ai.... aliás ai concordo plenamente consigo, claro que as diferenças existem eu baseou-me é numa premissa são muito mais os aspectos em comum que aqueles que os que o separam!!!!!
Claro voce tem a sua opinião e eu tenho a minha não a quero impor a ninguem mas tambem não permito que mudem a minha so isso......

e não é so por o valor da temperatura no Inverno é por isto:

temperatura media anual:Braga:14º;Bordeus:13,3º
percipitação anual:1000-1500mm
distribuição da percipitação
forma e concentração da percipitação: chuva torrencial identica neste espaço geografico;
dias de Inverno com sol que podem chegar aos 17º graus(Em Bordeus é muito comum tambem isso é impossivel na Holanda)
temperatura que pode chegar aos 40º graus


é muito mais os aspectos em comum

a unica coisa que os separa é essa formalidade de 1,2 meses secos para mim é um pro bem menor;

ah é os dias de chuva por ano tambem são bem identicos!!!
 
Podemos ir por ai....faz-se vinho em Bordeus, e o melhor vinho espanhol La Rioja é na região do Pais Basco/Navarra por exemplo e não se faz vinho na Holanda ou na Dinamarca alias o maior Pinhal de Altantic Pines(Pinheiro Bravo) é em Bordeus eu iria 100% por ai.... aliás ai concordo plenamente consigo, claro que as diferenças existem eu baseou-me é numa premissa são muito mais os aspectos em comum que aqueles que os que o separam!!!!!
Claro voce tem a sua opinião e eu tenho a minha não a quero impor a ninguem mas tambem não permito que mudem a minha so isso......

Eu mais que ter a minha opinião e querer protegê-la dos outros, procuro é aprender e tentar aperfeiçoar o meu conhecimento.



e não é so por o valor da temperatura no Inverno é por isto:

temperatura media anual:Braga:14º;Bordeus:13,3º
percipitação anual:1000-1500mm
distribuição da percipitação
forma e concentração da percipitação: chuva torrencial identica neste espaço geografico;
dias de Inverno com sol que podem chegar aos 17º graus(Em Bordeus é muito comum tambem isso é impossivel na Holanda)
temperatura que pode chegar aos 40º graus


é muito mais os aspectos em comum

a unica coisa que os separa é essa formalidade de 1,2 meses secos para mim é um pro bem menor;

Para mim todos os fatores são para ser tidos em conta.
E a distribuição de temperaturas, não é assim tão semelhante entre todas essas regiões.
Precisaria de numerosos dados e de fazer o cruzamento de diferentes variáveis para chegar a alguma conclusão.
 
A norte do sistema montanhoso sintra-Estrela, SocioMeteo??
E o interior? e o vale do douro e terras baixas? e as serras mais altas?
Para você isto é tudo uniforme ou quê:confused:

Essa defenição Galaico-Portuguesa é algo que varios autores já descreveram..e que eu até concordo.
Mas não se pode generalizar.

Eu acho que uma faixa costeira a norte do cabo raso até ao Porto ainda não se tem caracteristicas oceanicas tão notorias, o mesmo se passa no interior, onde o clima Mediterraneo de caracter continental é bem acentuado, tal como na restante meseta.

A transição Sul-Norte não é imediata após o sistema montanhoso, embora este seja um marco muito significativo no inicio dessa transição.

Quanto á questão de Braga, há que ver que a EMA está numa posição num vale que favorece as noites frias tal como Leiria, e isso não é necessariamente representativo de toda a região.

Isto é muito mais complicado do que se julga..espero que haja bom senso e noção disso..
Uma coisa é discutir, outra é afirmar categoricamente sem olhar a argumentação cientifica e razoavel.

Há que atentar á escala e á complexidade...uma coisa é dividir a nivel microclimatico...com escalas de 10 por 10km e com muita analise bioclimatica, outra é fazer um racicionio mais geral, como eu mesmo ja fiz neste topico, e outra é pegar em dois ou tres factores e fazer um mapazito para livros dos putos do 5º ano..
 
o que eu encontrei online num quizz:

Mediterranean - mainland Portugal, Madeira, Azores [Csa/Csb]
Maritime Temperate/Oceanic - Azores, mailand Portugal (Gerês) [Cfb]
Humid Subtropical - Azores (Corvo) [Cfa]
Steppe/Semi-arid - Madeira (Porto Santo) [BSh]
Desert/Arid - Madeira (Savage Islands) [BWh]


O que acham desta classificação?
 
Há factores que são considerados por vários especialistas como limiares climáticos. Um desses limiares é a existência de meses secos no verão, normalmente um dos aspectos mais importantes para atribuir a classificação de clima mediterrâneo. Um outro limiar, este utilizado na classificação climática de Trewartha, é o número de meses com temperatura média superior a 10ºC. Para Trewartha, mais de 7 meses com temperatura média superior a 10ºC é considerado clima subtropical. Menos que isso será já considerado clima temperado.
 
A norte do sistema montanhoso sintra-Estrela, SocioMeteo??
E o interior? e o vale do douro e terras baixas? e as serras mais altas?
Para você isto é tudo uniforme ou quê:confused:

Essa defenição Galaico-Portuguesa é algo que varios autores já descreveram..e que eu até concordo.
Mas não se pode generalizar.

Eu acho que uma faixa costeira a norte do cabo raso até ao Porto ainda não se tem caracteristicas oceanicas tão notorias, o mesmo se passa no interior, onde o clima Mediterraneo de caracter continental é bem acentuado, tal como na restante meseta.

A transição Sul-Norte não é imediata após o sistema montanhoso, embora este seja um marco muito significativo no inicio dessa transição.

Quanto á questão de Braga, há que ver que a EMA está numa posição num vale que favorece as noites frias tal como Leiria, e isso não é necessariamente representativo de toda a região.

Isto é muito mais complicado do que se julga..espero que haja bom senso e noção disso..
Uma coisa é discutir, outra é afirmar categoricamente sem olhar a argumentação cientifica e razoavel.

Há que atentar á escala e á complexidade...uma coisa é dividir a nivel microclimatico...com escalas de 10 por 10km e com muita analise bioclimatica, outra é fazer um racicionio mais geral, como eu mesmo ja fiz neste topico, e outra é pegar em dois ou tres factores e fazer um mapazito para livros dos putos do 5º ano..

Concordo ha especificidades obviamente por exemplo a zona da Serra da Estrela mantem os traços atlanticos muito mais vincados que por exemplo a chamada Terra Quente mais a Norte no Alto-Douro, ou como acontece na Galiza e Leon onde por exemplo Leon tem já poucos traços atlanticos já com uma miuto reduzida pluviosidade....totalmente de acordo consigo....refiro-me principalmente á faixa Oeste e Ocidental.
 
Cotundo continuou achar que esta zona Geografica tem espificidades unicas que poderiam fazer com que existisse condições para a definição de um clima, penso que Bordeus tem muito mais a comum com o clima de Braga ou Porto ou Viana do que com Amesterdão e Copenhaga;

continua-se ignorar isto:
temperatura media anual:Braga:14º;Bordeus:13,3º
percipitação anual:1000-1500mm
distribuição da percipitação
forma e concentração da percipitação: chuva torrencial identica neste espaço geografico;
dias de Inverno com sol que podem chegar aos 17º graus(Em Bordeus é muito comum tambem isso é impossivel na Holanda)
temperatura que pode chegar aos 40º graus

isto é impossivel na Holanda,Belgica,Irlanda,etc

para valorizar apenas isto:
2 meses secos(que nem sempre o são)
menos 20 mm de percipitação face a Bordeus nesses meses.