Seguimento - Incêndios 2024

[Hawk]

Aviões a combater incêndios nesse tipo de encostas, muito para lá de íngremes, com ventos de montanha, etc ?
Nestas alturas também aparece algum oportunismo "populista". Ou vá, um bocado de falta de noção.

A particularidade da Madeira não é apenas orográfica, mas também no facto de haver uma tentativa de aproveitamento político enquanto as forças estão no terreno. Voltando ao primeiro, há pouco via um especialista a dizer que o helicoptero não funcionava por causa do vento, que era necessário um meio pesado como um Canadair. Haja noção...

 

[StormRic]

Aviões a combater incêndios nesse tipo de encostas, muito para lá de íngremes, com ventos de montanha, etc ?
Nestas alturas também aparece algum oportunismo "populista". Ou vá, um bocado de falta de noção.

Tretas! Sabes perfeitamente que as pessoas não sabem isso, o que elas querem dizer é que querem ver meios, meios suficientes, governos realmente empenhados a defendê-las e não apenas os bombeiros, que esses as pessoas já sabem que até dão a vida por elas! Estavam 54 operacionais no terreno, menos de 10% da força de combate a incêndios da ilha! Os responsáveis sabiam como se propaga um incêndio na Madeira, sabiam as condições meteorológicas adversas, o estado da vegetação, sabiam tudo! É isto que as pessoas vêem! Não interessa se é avião ou helicóptero, querem ajuda e empenho real de quem está acima.

 

[StormRic]

A particularidade da Madeira não é apenas orográfica, mas também no facto de haver uma tentativa de aproveitamento político enquanto as forças estão no terreno. Voltando ao primeiro, há pouco via um especialista a dizer que o helicoptero não funcionava por causa do vento, que era necessário um meio pesado como um Canadair. Haja noção...

Também não percebeste.

 

[Hawk]

Tretas! Sabes perfeitamente que as pessoas não sabem isso, o que elas querem dizer é que querem ver meios, meios suficientes, governos realmente empenhados a defendê-las e não apenas os bombeiros, que esses as pessoas já sabem que até dão a vida por elas! Estavam 54 operacionais no terreno, menos de 10% da força de combate a incêndios da ilha! Os responsáveis sabiam como se propaga um incêndio na Madeira, sabiam as condições meteorológicas adversas, o estado da vegetação, sabiam tudo! É isto que as pessoas vêem! Não interessa se é avião ou helicóptero, querem ajuda e empenho real de quem está acima.

Ter 600 bombeiros a olhar para uma escarpa a arder de baixo para cima o que é se não um placebo?

A estratégia é ter os recursos disponiveis para os momentos criticos. Quando o fogo se aproximou das casas os bombeiros estavam lá. Parece-te uma boa gestão de recursos quando o fogo se aproxima das casas ter 600 bombeiros com 72 horas acumuladas a apagar o fogo com os olhos?

 

[StormRic]

Sem palavras...

 

[StormRic]

A estratégia é ter os recursos disponiveis para os momentos criticos. Quando o fogo se aproximou das casas os bombeiros estavam lá. Parece-te uma boa gestão de recursos quando o fogo se aproxima das casas ter 600 bombeiros com 72 horas acumuladas a apagar o fogo com os olhos?

Deduzes portanto que o comando das operações já sabia desde o início que o incêndio ia durar pelo menos 72 horas. E mesmo assim não pediram atempadamente ajuda ao governo da república.

 

[Hawk]

Deduzes portanto que o comando das operações já sabia desde o início que o incêndio ia durar pelo menos 72 horas. E mesmo assim não pediram atempadamente ajuda ao governo da república.

Sim, deduzo. Em vez de transformares isto numa questão política podias encarar isto com maior pragmatismo.

Não é a primeira vez que a Madeira pede ajuda à República para o combate os incêndios. Ainda o ano passado foram chamados para um incêndio semelhante.



O problema aqui é tentar transpor a realidade nacional para a regional. E pensar nesta ajuda como uma coluna que vem de Cacilhas e Paço dArcos para combater um fogo na Serra da Estrela. Como mostrado no vídeo acima, estes homem chegam de autocarro ao local do incêndio munidos de enxadas e pás. Não está em causa a sua qualidade técnica mas o primeiro pensamento do.comandante operacional da Madeira (que vai comandar estes homens) é que tem de protegê-los. A maioria desconhece completamente as características do terreno e não existem veículos "suplentes" para por-lhes nas mãos pelo que ficam muito mais expostos que os outros bombeiros
Aconteceu exactamente o mesmo com os bombeiros da Madeira que foram ajudar a combater os incêncios de Abrantes em 2005. A ajuda deve incidir nos momentos chave. Por exemplo, quando a rendição já não é possível por esgotamento das forças locais.

Eu sei que é dificil entenderes isto, mas não existe uma razão de casualidade entre a dimensäo do incêndio e o esgotamento dos meios. Desde o momento que este incêndio começou a subir a Serra de Água, só a meteorologia podia impedir de se transformar num grande incêndio. Em nenhum momento este incêndio teve numa área de combate em que não houvesse meios suficientes para debelá-lo.

 

[StormRic]

Em vez de transformares isto numa questão política podias encarar isto com maior pragmatismo.

Pelo contrário, e nada mais digo.

 

[StormRic]

Em nenhum momento este incêndio teve numa área de combate em que não houvesse meios suficientes para debelá-lo.

Mas não debelaram. Os meios têm de estar um passo à frente, sempre prevendo que o ataque em curso não seja suficiente.

Eu sei que é dificil entenderes isto

Não presumas o que eu entendo ou não.

 

[StormRic]

Chegou o avião da Força Aérea com ajuda para combater incêndios

O avião da Força Aérea com os meios humanos e materiais que vêm reforçar o combate aos fogos que assolam a ilha desde quarta-feira, acaba de aterrar no Aeroporto da Madeira. Aeroporto, diga-se que esteve condicionado durante parte do dia, mas o Embraer KC-390 não teve quaisquer problemas em...

www.dnoticias.pt

Entretanto, este mapa da situação está provavelmente desactualizado e inexacto, mas dá uma primeira ideia aproximada: área à volta dos 4.000 ha (talvez para mais).

 

[StormRic]

Fogo passou pelo Pico do Jorge e Pico Casado, transpondo as cumeadas a oeste e a leste destes picos, entrando assim nas bacias de S.Vicente e da Ribeira do Porco (Boaventura).


Parece pelas últimas imagens estar já na margem esquerda da Ribeira dos Socorridos e subindo as encostas da crista do Cidrão e vale da Ribeira do Cidrão.
Do outro lado deste, poderá subir até às Torres e ao Pico Ruivo.

Vista 360º desde o Pico Casado
A vista inicia-se dirigida para o Pico Ruivo, na direcção oposta vê-se o planalto do Paúl da Serra com o parque eólico e logo à sua direita o vale de S.Vicente.

 

[Hawk]

Mas não debelaram. Os meios têm de estar um passo à frente, sempre prevendo que o ataque em curso não seja suficiente.


Não presumas o que eu entendo ou não.

Não debelaram porque em nenhum momento durante 72h o incêndio esteve sequer perto de qualquer estrada...

 

[Scan_Ferr]

Tretas! Sabes perfeitamente que as pessoas não sabem isso, o que elas querem dizer é que querem ver meios, meios suficientes, governos realmente empenhados a defendê-las e não apenas os bombeiros, que esses as pessoas já sabem que até dão a vida por elas! Estavam 54 operacionais no terreno, menos de 10% da força de combate a incêndios da ilha! Os responsáveis sabiam como se propaga um incêndio na Madeira, sabiam as condições meteorológicas adversas, o estado da vegetação, sabiam tudo! É isto que as pessoas vêem! Não interessa se é avião ou helicóptero, querem ajuda e empenho real de quem está acima.

Então vamos lá meter bombeiros na encosta a olhar para o fogo? Afinal o que interessa é o que as pessoas percebem... Desde que estejam lá 2000 bombeiros e só 200 a trabalhar...

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[StormRic]

PÚBLICO

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O lado político do incêndio na Madeira: críticas da oposição, “abutres” e “treinadores de bancada”

O incêndio na Madeira fez aumentar a temperatura no ambiente político. Oposição pressiona Miguel Albuquerque e já há quem fale em moção de censura.

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“Eu por mim punha mais uns 3 ou 4 meios aéreos”

Albuquerque reage com ironia à posição do presidente da Assembleia que defendeu um segundo meio aéreo para a Madeira

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"Os incêndios têm que ser atacados desde o início com a maior força" diz especialista

Domingos Xavier Viegas, director do Laboratório de Estudos sobre Incêndios Florestais, nota também os problemas ditados pela orografia

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[StormRic]

Arderam palheiros, casas devolutas e alguns anexos na Serra de Água

Cerca de 80 pessoas foram retiradas de casa por precaução ontem à noite

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Incêndio obrigou à retirada de 160 pessoas no concelho de Câmara de Lobos

Arderam palheiros e terrenos agrícolas. Helicóptero já está no terreno

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Incêndio continua com três frentes activas

Força Especial que veio do continente esteve a fazer o reconhecimento do terreno

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Estalagem da Encumeada evacuada por precaução

Cerca de 150 pessoas foram retiradas daquela unidade hoteleira, no cimo da freguesia da Serra de Água. A evacuação fez-se pelo lado de São Vicente

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Fogo passou pelo Pico do Jorge e Pico Casado, transpondo as cumeadas a oeste e a leste destes picos, entrando assim nas bacias de S.Vicente e da Ribeira do Porco (Boaventura).

Chamas na parte alta das serras da Boaventura

O fogo que lavra desde a manhã da passada quarta-feira nas serras da Madeira já chegou ao concelho de São Vicente, conforme ontem noticiado pelo DIÁRIO, depois de ter devastado várias zonas nos concelhos da Ribeira Brava, onde teve início, e em Câmara de Lobos.

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Destruição da paisagem “choca” Curral das Freiras

As duas frentes activas no Curral das Freiras causaram esta noite momentos de aflição na freguesia, essencialmente no sítio do Colmeal, com algumas casas próximas, e no centro, junto ao Cemitério.

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Acessos entre São Vicente e Ribeira Brava condicionados devido ao fogo

Permanece também encerrada a estrada para o Curral das Freiras, excepto para residentes

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Ponta do Sol atenta à progressão das chamas receia que fogo chegue ao concelho

Fogo está já bem perto do Paul da Serra. Vento forte que se faz sentir nas serras pode acelerar o avanço das chamas

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Fogo alastra no sentido do parque eólico do Paul da Serra

O vento forte está a causar bastante apreensão na Calheta esta manhã e o incêndio está se alastrando nesse sentido.

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Equipas do continente estão a trabalhar na zona da Encumeada

Os elementos da Força Especial que chegaram esta madrugada do continente para apoiar nos incêndios que assolam a Madeira desde a última quarta-feira estão a trabalhar hoje na zona da Encumeada.

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Percursos na zona do Rabaçal encerrados devido aos incêndios

Instituto das Florestas desaconselha a circulação nas zonas montanhosas da ilha da Madeira

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Helicóptero continua a combater o fogo em São Vicente

O helicóptero do Serviço Regional de Protecção Civil tem estado hoje em várias frentes a combater o incêndio que não dá tréguas desde quarta-feira.

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Rajada máxima atingiu os 92 km/h nas serras do Funchal

Vento predominantemente do quadrante Nordeste na cordilheira central da ilha da Madeira tem contribuído para o alastrar do incêndio para poente

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Encerrados ao trânsito acessos ao Paul da Serra por Estrada Regional

"Foram encerrados ao trânsito os acessos ao Paul da Serra por Estrada Regional", avançou há instantes a Direcção Regional de Estradas.

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Incêndio volta a ameaçar casas na Encumeada

O vento forte que se faz sentir na Encumeada obrigou à evacuação de mais pessoas na tarde deste domingo.

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21 pessoas atendidas no Centro de Saúde do Curral das Freiras

Um total de 21 pessoas foram atendidas no Centro de Saúde do Curral das Freiras após o incêndio e duas transportadas para o Hospital Dr. Nélio Mendonça.

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