Como eram e quem eram os Portugueses nativos?
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http://archaeologynewsnetwork.blogs...ic-diet-included-snails-10000.html#.VJ7NbGcgc
Em Espanha já se comiam caracoletas há 30.000 anos.
Em Muge também existem evidências de um amplo uso de moluscos na alimentação.
Em Espanha já se comiam caracoletas há 30.000 anos.
Em Muge também existem evidências de um amplo uso de moluscos na alimentação.
Combe Capelle (http://www.dlt.ncssm.edu/tiger/360views/Hominid_Skull-Homo_sapiens_CombeCapelle_1200x900/index.html )
http://en.wikipedia.org/wiki/Combe-Capelle
Predmost
http://en.wikipedia.org/wiki/Predmost_3
Neanderthal (Cesaire 1) e Predmost (lado direito), frente a frente:
Há uma interessante continuidade de várias detalhes morfológicos. Mas prefiro não especular demasiado.
A informação vale por si mesma.
Para terem uma ideia, Combe Capelle tem apenas cerca de 10.000 anos (contudo ainda era um caçador-recoletor)! Possue caraterísticas bastante arcaicas.
Última edição:
A presença até aos dias de hoje de linhagens selvagens em várias variedades diferentes de gado (bovino e equino), indicam que muito provavelmente existiu domesticação do auroque e do cavalo selvagem em Portugal e em Espanha, ou pelo menos, houve adopção e inclusão de animais selvagens locais, na formação de muitas das nossas raças autótones. Isto tem sido detetado de Norte a Sul do país e uma vez que estas variedades ainda estão presentes em tempos modernos, pode-se falar em alguma continuidade cultural e genética. Parece-me que há alguma associação entre esta cultura (que se empenhou na domesticação de espécies selvagens) e as estruturas megalíticas.
Muitas aldeias ainda preservam costumes perdidos no tempo, mas que poderão desaparecer para sempre.
Muitas aldeias ainda preservam costumes perdidos no tempo, mas que poderão desaparecer para sempre.
Comparação interessante, e indicia alguma semelhança (maior do que entre indios iroqueses modernos e pré-históricos), mas há quem ache que deveriam ser usados outros exemplos como comparação, para se avaliar a influência das populações mesolíticas, na formação dos primeiros grupos agrícolas em Portugal.
Alguns (muito poucos, mas era o que havia disponível) ossos de esqueletos foram também comparados (desde o período do Mesolítico (representado pela população de Muge) até ao Calcolítico (representado por 2 regiões: Alentejo e Estremadura).
Interessante a coincidência encontrada entre o Mesolítico e amostras recentes.
No Alentejo, pelo menos nesta amostragem, surge como evidente uma maior integração de caçadores-recoletores na população local, após a chegada da agricultura.
Caçadores e agricultores, poderão então ter vivido quase lado a lado (Estremadura/Alentejo), por muito tempo, tolerando-se mutuamente. Eventualmente até poderiam ocasionalmente fazer trocas de produtos, mas aqui já sou eu a especular um pouco.
Interessante, se as diferenças que estão presentes em alguns dos esqueletos, são atribuídas a uma adoção de estilo de vida diferente e não a uma substituição nuclear da população local por outra. Existem aspetos que são herdados geneticamente, como a forma do fémur esquerdo. A forte participação de caçadores-recoletores na formação de certos grupos agrícolas pioneiros, parece ter sido uma realidade em Portugal, pelo menos no Alentejo (detetada mesmo usando uma amostragem bastante reduzida).
Claro que muitos modelos apontavam para o Norte da P. Ibérica como um dos refúgios principais e onde algumas populações mesolíticas locais poderão ter assimilado a agricultura (no Norte de Portugal onde começa a cordilheira cantábrica e/ou nos maiores blocos montanhosos/planaltos, por exemplo) e não o «contrário», mas ainda faltam estudos para estas e outras regiões.
Há uns dias, estive numa aldeia da Estremadura (perto de Óbidos) e a quantidade observada de pessoas relacionadas com os caçadores da pré-história era bastante assinalável.
Ficava numa zona de planalto, onde vivem atualmente muitos agricultores e antigamente era uma terra de carvoeiros.
Video interessante:
http://www.tsf.pt/multimedia/galeria/Default.aspx?content_id=4377368
Acho que fica bem neste topico
Acho que fica bem neste topico
CptRena
Nimbostratus
"BBC documentary studies Celts in Loulé
A documentary focusing on the history of the Celts who lived in Europe during the Iron Age was partially shot in the Algarve and Alentejo at the beginning of this month by a crew from BBC2.
The crew travelled to the Algarve on the basis of “new theories” linking Celtic language to the Southwest Script – a cryptic language found on many steles (large stones) in the Algarve and Alentejo."
http://portugalresident.com/bbc-documentary-studies-celts-in-loulé
A documentary focusing on the history of the Celts who lived in Europe during the Iron Age was partially shot in the Algarve and Alentejo at the beginning of this month by a crew from BBC2.
The crew travelled to the Algarve on the basis of “new theories” linking Celtic language to the Southwest Script – a cryptic language found on many steles (large stones) in the Algarve and Alentejo."
http://portugalresident.com/bbc-documentary-studies-celts-in-loulé
«Trinkaus concluded that the Lapedo child was a morphological mosaic, a hybrid of Neanderthals and anatomically modern humans. Yet the two human forms are not thought to have coexisted later than 28,000 years ago in Iberia. How could the child have features of both forms?»
«Today, the most popular theory is that the remains are that of a modern child with genetically inherited Neanderthal traits - which means that the last Neanderthals of Iberia (and doubtless other parts of Europe) contributed to the gene pool of subsequent populations.»
http://www.ancient-origins.net/huma...l-lapedo-child-neanderthal-human-hybrid-00903
«
CONCLUSION
The early Upper Paleolithic human burial at Lagar Velho, Portugal, provides evidence of the burial practices and human biology of these Late Pleistocene human populations. The burial, with pierced shell ornamentation and red ochre, is similar to Gravettian ones elsewhere in Europe. The facial and appendicular remains provide a morphological mosaic, with the mandibular mentum osseum and dental proportions, as well as mandibular ramal, antebrachial features, and pubic size, aligning the specimen with European early modern humans. The mastoid region is intermediate; however, the femorotibial length proportions and lower limb hypertrophy reflect arctic body proportions, and these features, along with the mandibular symphyseal retreat and thoracohumeral muscle hypertrophy, indicate affinities to the Neandertals. This mosaic indicates admixture between late archaic and early modern humans in Iberia, refuting hypotheses of complete replacement of the Neandertals by early modern humans and underlining the complexities of the cultural and biological processes and events that were involved in modern human emergence.»
http://www.pnas.org/content/96/13/7604.full
Expansão do homem moderno, (simulação baseada em DNA mitocondrial) que se iniciou há cerca de 1600 gerações atrás. A área de distribuição do Neanderthal está apresentada a cinzento claro.
«Today, the most popular theory is that the remains are that of a modern child with genetically inherited Neanderthal traits - which means that the last Neanderthals of Iberia (and doubtless other parts of Europe) contributed to the gene pool of subsequent populations.»
http://www.ancient-origins.net/huma...l-lapedo-child-neanderthal-human-hybrid-00903
«
CONCLUSION
The early Upper Paleolithic human burial at Lagar Velho, Portugal, provides evidence of the burial practices and human biology of these Late Pleistocene human populations. The burial, with pierced shell ornamentation and red ochre, is similar to Gravettian ones elsewhere in Europe. The facial and appendicular remains provide a morphological mosaic, with the mandibular mentum osseum and dental proportions, as well as mandibular ramal, antebrachial features, and pubic size, aligning the specimen with European early modern humans. The mastoid region is intermediate; however, the femorotibial length proportions and lower limb hypertrophy reflect arctic body proportions, and these features, along with the mandibular symphyseal retreat and thoracohumeral muscle hypertrophy, indicate affinities to the Neandertals. This mosaic indicates admixture between late archaic and early modern humans in Iberia, refuting hypotheses of complete replacement of the Neandertals by early modern humans and underlining the complexities of the cultural and biological processes and events that were involved in modern human emergence.»
http://www.pnas.org/content/96/13/7604.full
Expansão do homem moderno, (simulação baseada em DNA mitocondrial) que se iniciou há cerca de 1600 gerações atrás. A área de distribuição do Neanderthal está apresentada a cinzento claro.
Última edição:
Qual o fenótipo humano mais comum na população nativa de Portugal?
Parece-me que será o Ibero-Insular.
A questão então será, o que é exatamente este subtipo?
«Types.—The anthropological characters studied on the Portuguese population, permit us to establish the identity of the medium Portuguese type with the Ibero-insular race (Homo europaeus var. mediterraneus), which certainly descends from the race of Baumes-Chaudes that is represented in the neolithic stations of the country. This type is found purest in remote mountainous regions where natural bulwarks kept it free from admixture.»
-ORIGINS OF THE PORTUGUESE
A. A. MENDES CORREA
E Baumes-Chaudes, o que é?
«The Magdalenian form of Laugerie Chancelade survived through the Mesolithic transition, and is to be found in the early neolithic form of Baumes-Chaudes.
Herve finds that the Magdalenian race was continued in the Neolithic represented at Baumes Chaudes-Cro-Magnon...»
http://www.forgottenbooks.com/readbook_text/The_Mediterranean_Race_1000306155/203
«The true West-Mediterranean race (the Ibero-Insular race of Deniker) in southwestern Europe is low-skulled and longskulled (dolichocephalic), dark, short-statured, and gracile in body form (See Figure 3). This race has a narrow face and is low in the frequency of blood type gene q. Within this region, however, there are remnants of the still smaller Berid race (See Map 18). This race is broader-formed in face and nose, but very similar to the West-Mediterranean race in the other anthropological traits - such as head form and pigmentation. The Berid race is also low in the frequency of blood type genes p and q.
Lundman
Ibero-Insular é semelhante ao Berid, tendo uma cara e um nariz, mais estreitos, por exemplo.
Segundo estas informações, o fenótipo mais comum em Portugal e entre os Portuguese nativos, é um fenótipo que tem origem nos caçadores da pré-história (Mesolítico) do Sudoeste Europeu (França, por exemplo).
Um dos percursores dos Portugueses:
Parece-me que será o Ibero-Insular.
A questão então será, o que é exatamente este subtipo?
«Types.—The anthropological characters studied on the Portuguese population, permit us to establish the identity of the medium Portuguese type with the Ibero-insular race (Homo europaeus var. mediterraneus), which certainly descends from the race of Baumes-Chaudes that is represented in the neolithic stations of the country. This type is found purest in remote mountainous regions where natural bulwarks kept it free from admixture.»
-ORIGINS OF THE PORTUGUESE
A. A. MENDES CORREA
E Baumes-Chaudes, o que é?
«The Magdalenian form of Laugerie Chancelade survived through the Mesolithic transition, and is to be found in the early neolithic form of Baumes-Chaudes.
Herve finds that the Magdalenian race was continued in the Neolithic represented at Baumes Chaudes-Cro-Magnon...»
http://www.forgottenbooks.com/readbook_text/The_Mediterranean_Race_1000306155/203
«The true West-Mediterranean race (the Ibero-Insular race of Deniker) in southwestern Europe is low-skulled and longskulled (dolichocephalic), dark, short-statured, and gracile in body form (See Figure 3). This race has a narrow face and is low in the frequency of blood type gene q. Within this region, however, there are remnants of the still smaller Berid race (See Map 18). This race is broader-formed in face and nose, but very similar to the West-Mediterranean race in the other anthropological traits - such as head form and pigmentation. The Berid race is also low in the frequency of blood type genes p and q.
Lundman
Ibero-Insular é semelhante ao Berid, tendo uma cara e um nariz, mais estreitos, por exemplo.
Segundo estas informações, o fenótipo mais comum em Portugal e entre os Portuguese nativos, é um fenótipo que tem origem nos caçadores da pré-história (Mesolítico) do Sudoeste Europeu (França, por exemplo).
Um dos percursores dos Portugueses:
Última edição:
Sobre o subtipo Predmost, já observei algumas vezes em Portugal e é sem dúvida algo extremo:
Possível exemplo de Predmost (incerto dada a distância):
Com mais certeza:
Exemplo artístico, que representa homem pré-histórico com caraterísticas algo semelhantes a Predmost:
Outro exemplo, mas usando um homem verdadeiro (visto de frente):
Também é de Portugal, como todos os outros exemplos vivos.
Além das descrições dadas acima, é um subtipo que apresenta pessoas que muitas vezes têm dentes grandes, algum prognatismo, pernas mais curtas que as coxas e antebraços mais curtos que os braços.
Não procurei muito para os encontrar, mas é um subtipo que precisa de ser melhor conhecido e representado. Nenhum destes exemplos, sofre de qualquer disfunção ou usa substâncias (que podem alterar a face, se forem usadas durante a adolescência (para a prática de boxe, halterofilismo, MMA, etc...).
A ver se depois coloco mais fotografias.
Última edição:
Realmente o subtipo está descrito para uns esqueletos pré-históricos encontrados em França, mas Baumes-Chaudes pode ter tido uma distribuição bem mais alargada no passado.
William W. Howells, por exemplo, referiu nos seus estudos comparativos de crâneos, que existe uma importante semelhança entre alguns individuos de Teviec, Muge e Mechta-Afalou. Por sua vez, Denise Ferembach e mais alguns autores, defendem que este subtipo evoluiu em relativo isolamento num processo de evolução independente, no Noroeste de África (separado pelo Sahara de outras populações arcaicas do Sul), convergindo num subtipo distinto de Homo sapiens, a partir do Homo erectus:
«History of Humanity: Prehistory and the beginnings of civilization»
«L'Harmattan, Thierry Tillet»
Mais informação aqui (na página 322): «Palaeolithic Quarrying Sites in Upper and Middle Egypt».
Esta publicação está acessível no google.
Informação adicional sobre a origem do subtipo Mechta-Afalou:
:
«Both Irhoud 1 and Dar es-Soltan II-5 are similar to the early anatomically modern humans from Qafzeh, and the Iberomaurusian sample is closely connected to the Upper Paleolithic European sample.»
http://link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-007-2929-2_12#page-1
As evidências parecem indicar, que um hominídeo arcaico, terá sobrevivido até tempos mais recentes, do que o atualmente se assume. Mas poderão ter havido mais..
Informação sobre Irhoud 1:
« If we assume that this fossil is somehow related to the modern human lineage, the derived facial anatomy and plesiomorph neurocranial form lead to two main points. First, this braincase evolved by parallelism in both modern humans and Neandertal lineage, or else there is a unknown common ancestor with the same neurocranial organization. Second, the origin of the modern human brain is not strictly associated with the origin of the modern human lineage.»
https://paleoneurology.wordpress.com/2012/12/30/the-case-of-jebel-irhoud-1/
Restos humanos epipaleoliticos de Taforalt, foram analisados e revelaram a presença de várias linhagens mitocondriais que podem ter vindo da P. Ibérica (pois têm a maior diversidade na Ibéria), daí que a origem exata deste povo, seja ainda algo misteriosa.
Esse mesmo estudo genético retira a hipótese que tenham tido origem na África tropical.
Voltando especificamente a Muge, alguns autores, como Fonseca Cardoso, defenderam a presença do subtipo Baumes-Chaudes em Muge.
Carleton Coon, também fez essa analogia: «Portugal remains, as it has been since the days of the Muge shell-fish eaters, classic Mediterranean territory.»
Este classic mediterranean, que Coon menciona, é o Ibero-insular.
Mas haviam quem não concordasse, como Valois.
Após muitas décadas de confusão, sobre o que seria Muge: « Denise Ferembach decided to study the Muge series preserved in Oporto and Lisbon: «Denise Ferembach (1974) on which she could only inventory 136 "more or less complete" individuals from Cabeço da Arruda and Moita do Sebastião: 25 percent were under fifteen years of age (two-thirds of those were under five), and among the adults of all ages, from eighteen to over fifty, that could be sexed, men (sixteen) predominated over women (nine). Ferembach's study's main concern was still the establishment of a "racial diagnosis." It was concluded that the "protomediterranean" type predominated and that there were also small and gracile "cromagnoids," as well as a few "alpine" and "mixed protomediterranean-cromagnoid" people. Since this mix still exists in modern-day Portugal, a large degree of population continuity until the present was inferred.»
Em 2 Muge existem afinal, pelo que parece, 2 stocks diferenciados: 1-Cromagnoid 2- Protomediterranean
E claro que existe também um subtipo intermédio entre estes 2 grupos. O subtipo de Cromagnoid identificado em Muge por Denise é o de Oberkassel. Existem crâneos deste subtipo com 18.000 anos na Alemanha, por exemplo.
Para sobreviver à transição para o Neolítico, elevados níveis de fertilidade seriam necessários, assim como uma grande quantidade de recursos naturais locais seria necessária, para sustentar tal população. Vou colocar aqui uma opinião que encontrei na net: «Anyway, in the book «Recent Advances in Palaeodemography Data, Techniques, Patterns» (Editors: Bocquet-Appel, Jean-Pierre (Ed.)http://www.springer.com/us/book/9781402064234) it´s presented the idea that´s likely that the abundance of natural resources in Central Portugal, during the Mesolithic could have sustained a reasonably high and probably increasing level of fertility.
Studies in Late Mesolithic Muge, suggest indeed the possibility that their fertility levels were increasing (also supported by paleodemographic evidence), but since very localized resources started to become scarcer (also due to climate changes), «Muge» hunter-gatherers started to disperse and establish themselves, probably across Central Portugal or even in nearby empty/available areas for settling. So once Neolithic elements were incorporated (such as a more sedentary life), this increase in fertility would just be kept. In general, no violence signals were found on the local Late Mesolithic specimens, even when the Early Neolithic started first in Estremadura.»
Interessante também, que alguns destes primeiros povoamentos neolíticos, se situassem em zonas ermas, bastante contrário ao tipo de organização típica que vemos em situações semelhantes, em que normalmente se situam em zonas baixas, planas e perto de grandes rios. Encontrou-se sinais de que mesmo ao lado (junto ao maciço da Estremadura) ainda viviam pessoas que mantinham a vida de caçadores-recoletores.
Isto demonstra (o que tem sido sugerido por mim já há algum tempo), que o nosso país serviu de abrigo para diferentes povos pré-históricos.
Há realmente muita gente a sair do país, mas não o suficiente para mudar a estrutura nuclear da população. E os Portugueses modernos, segundo pelo menos um estudo (que vou ver se encontro novamente e ponho aqui) mostram uma tendência para se tornar mais dolicocéfalos, precisamente o contrário, do que tem acontecido a outras populações, quando começam a tornar-se mais modernas.
Última edição:
do que sei é uma característica bem típica cá do norte, quase todos os castros se encontram em locais ermos e altaneio, onde actualmente em muitos deles existem ermidas ( castro de ossela é um perto de mim) e que só mudou com a chegada dos romanos que forçaram as populações a vir para zonas mais baixas para as cidades para mais facilmente os controlar
james
Cumulonimbus
Durante a invasão romana, a maior parte dos Castros continuaram a ser habitados, mas foram romanizados. Em quase todos, há vestígios da romanização.
Ao contrário do Sul, que se estabeleceram cidades importantes, no Norte não, a maior parte da população continuou a viver em castros romanizados.
As poucas cidades que surgiram, como por exemplo Braga, uma parte da população veio de Roma, de uma elite, até onde se crê que tenha cá nascido um imperador romano - Teodósio.